От Prepod
К KGI
Дата 14.07.2022 23:18:34
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Даже если это так, в чем проблема?

>Они как однояйцевые близнецы.

> https://t.me/milinfolive/86954

>Первый удар по ДО (Кредмашу),а второй по пустому месту парковке(дороге) в миллиметре от магазина и паре сотен метров от основной цели. Остатками ракетного топлива магазин выжигается дотла.
Не факт что было именно так. Не было на парковке воронки.
Да и в Виннице, где хоть какие-то следы от попадания «в милиметре от магазина»?
Но даже если принять эти предположения за рабочую гипотезу. Цель поражена, задача выполнена.
В чем проблема? Расход ракет? Несовершенство систем наведения? Заводской брак? Сопутствующий ущерб?
Скоро массово с нашей стороны ТочкиУ пойдут с хранения. Пиар про хирургическую точность ударов все равно надо было заканчивать.
Главный критерий, поражена цель или нет. Если не поражена, есть проблема. Если поражена, но цель ложная, тоже проблема. Если поражен военный объект, но в связи работой ПВО, РЭБ, сбоем системы наведения, заводским браком и пр. прилетело ещё куда-то, то проблемы нет. Это тот самый непреднамеренный сопутствующий ущерб. Хоть 10 ТРЦ в 10 областных центрах выгорят.
От Pout
К Prepod (14.07.2022 23:18:34)
Дата 15.07.2022 17:27:18

Re: от МО РФ


>Но даже если принять эти предположения за рабочую гипотезу. Цель поражена, задача выполнена.
>В чем проблема? Расход ракет? Несовершенство систем наведения? Заводской брак? Сопутствующий ущерб?

МО РФ об ударе по Виннице.

«Калибрами» нанесен удар по зданию гарнизонного дома офицеров в городе Винница, сообщает Минобороны России.

начало цытат
В момент удара там проходило совещание командования украинских ВВС с представителями иностранных поставщиков вооружений. На совещании обсуждали передачу украинским военным очередной партии самолётов, средств поражения и организацию ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены.

конец цытат

---------------
тогда уже выглядит как удар по центрам принятия решений.
От Alexeich
К Pout (15.07.2022 17:27:18)
Дата 15.07.2022 21:28:29

Re: от МО...

>тогда уже выглядит как удар по центрам принятия решений.

Цытат выглядит как 3.14здёж. А о как выглядит удар - другой вопрос.
От Кострома
К Alexeich (15.07.2022 21:28:29)
Дата 16.07.2022 06:34:33

Re: от МО...

>>тогда уже выглядит как удар по центрам принятия решений.
>
>Цытат выглядит как 3.14здёж. А о как выглядит удар - другой вопрос.


Ну судя по некрологам - это не было ложью.

А вы как обычно того...
От Alexeich
К Кострома (16.07.2022 06:34:33)
Дата 16.07.2022 22:57:10

Re: от МО...

>Ну судя по некрологам - это не было ложью.

Некрологи иностранных поставщиков вооружений? Ну вот честно не видел. В студию, пожалуйста, не будьте голословны.
Что касается поставки "очередной партии" самолетов, то "ето пять", а что, первая была, и большая?

>А вы как обычно того...

Как обычно того, иронизирую над потугами отечественного извода ЦИПСО. На Украине хотя бы в свое время сделали правильные выводы и разогнали старпедов, у нас дОлжно карма не велит.
От Кострома
К Alexeich (16.07.2022 22:57:10)
Дата 17.07.2022 23:47:41

Re: от МО...

>>Ну судя по некрологам - это не было ложью.
>
>Некрологи иностранных поставщиков вооружений? Ну вот честно не видел. В студию, пожалуйста, не будьте голословны.
>Что касается поставки "очередной партии" самолетов, то "ето пять", а что, первая была, и большая?

Ну то есть вы не заметили единовременнной гибели минимум трёх высших офицеров ВВС украины? вы видимо очень сильно не хотели этого видеть

>>А вы как обычно того...
>
>Как обычно того, иронизирую над потугами отечественного извода ЦИПСО. На Украине хотя бы в свое время сделали правильные выводы и разогнали старпедов, у нас дОлжно карма не велит.


Как обычно вы лжёте и передёргивайте. Как уже случалось не раз.
Коношенко конечно диктор деревянный - но факты им излагаемые почему то подтверждаются - в отличии от ваших
От Alexeich
К Кострома (17.07.2022 23:47:41)
Дата 18.07.2022 00:30:26

Re: от МО...

>Ну то есть вы не заметили единовременнной гибели минимум трёх высших офицеров ВВС украины? вы видимо очень сильно не хотели этого видеть

Да хоть ста, при чем тут поставка самолетов, которая якобы состоялась? При чем тут якобы уконтрапупленные "иностранные агенты"? Пургу-то зачем нести так глупо.

>Как обычно вы лжёте и передёргивайте. Как уже случалось не раз.

Что, что старпедов не разогнали? Промыванием мозгов русскому народу занимаются молодые энергичные и креативные маиоры? :) Что-то не заметил, один в один слышу то что слышал еще в 80-х за вычетом слов "социализм" и "интернационализм", спешно выдранных с мясом и замененных на какие-то странные конструкты, и физиономии почти те же ...

>Коношенко конечно диктор деревянный - но факты им излагаемые почему то подтверждаются

Шутить изволите?

> - в отличии от ваших

Наших это каких?
От Кострома
К Alexeich (18.07.2022 00:30:26)
Дата 18.07.2022 10:40:51

Re: от МО...

>>Ну то есть вы не заметили единовременнной гибели минимум трёх высших офицеров ВВС украины? вы видимо очень сильно не хотели этого видеть
>
>Да хоть ста, при чем тут поставка самолетов, которая якобы состоялась? При чем тут якобы уконтрапупленные "иностранные агенты"? Пургу-то зачем нести так глупо.

Вы отрицаете поставку иностранных самолётов на украину???
Запчасти к самолётам тоже не оставлли?

>>Как обычно вы лжёте и передёргивайте. Как уже случалось не раз.
>
>Что, что старпедов не разогнали? Промыванием мозгов русскому народу занимаются молодые энергичные и креативные маиоры? :) Что-то не заметил, один в один слышу то что слышал еще в 80-х за вычетом слов "социализм" и "интернационализм", спешно выдранных с мясом и замененных на какие-то странные конструкты, и физиономии почти те же ...

>>Коношенко конечно диктор деревянный - но факты им излагаемые почему то подтверждаются
>
>Шутить изволите?

Да какие же шутки?

>> - в отличии от ваших
>
>Наших это каких?

Я помню ваше гениальное заявление про 80% учёных которые не поддерживают спецоперацию
От Alexeich
К Кострома (18.07.2022 10:40:51)
Дата 18.07.2022 11:54:01

Re: от МО...

>Вы отрицаете поставку иностранных самолётов на украину???
>Запчасти к самолётам тоже не оставлли?

Я отрицаю конкретно то утверждение, что в Виннице происходило совещание с иностранцами на высоком уровне по вопросу "очередной поставки иностранных самолетов", у меня сильное сомнение в том, что В Виннице в доме офицеров обсуждались на высоком уровне "предшествующие поставки". Мне почему-то кажется, что это делалось в другом месте, поближе к Брюсселю :)

>>Наших это каких?
>
>Я помню ваше гениальное заявление про 80% учёных которые не поддерживают спецоперацию

Что в нем "гениального"? Простая констатация факта. Правда мне тут говорил один гиперактивный и хамовитый товарищ (запамятовал как звать), что суровые сибирские мужики они по большей части "за", ну так то суровые сибирские мужики, а ученые они ан масс сосредоточены вокруг таких эпицентров изменничества как Москва и Питер.
От Hamster
К Alexeich (16.07.2022 22:57:10)
Дата 16.07.2022 23:37:36

Re: от МО...

>Как обычно того, иронизирую над потугами отечественного извода ЦИПСО. На Украине хотя бы в свое время сделали правильные выводы и разогнали старпедов, у нас дОлжно карма не велит.

А зачем, если пипл трескает "продукт под майонезом" за обе щеки? Если даже не ВИФе таких полно, то что говорить об остальных..
От Alexeich
К Hamster (16.07.2022 23:37:36)
Дата 17.07.2022 00:06:16

Re: от МО...

>А зачем, если пипл трескает "продукт под майонезом" за обе щеки? Если даже не ВИФе таких полно, то что говорить об остальных..

"Пипл", насколько я заметил, этот базар от МО просто фильтрует мимо ушей, а для мастодонтов ВИФа принимать эту информацию на веру как-то даже и оскорбительно, хотя и обязательнО. как для законопослушных граждан и патриотов, диалектика-с, ну об этом еще Оруэлл писал, впрочем. Что до ув. участника Кострома, то он просто молод и горяч и любит спорить, дух противоречия.
От Кострома
К Alexeich (17.07.2022 00:06:16)
Дата 17.07.2022 23:48:42

Re: от МО...

>>А зачем, если пипл трескает "продукт под майонезом" за обе щеки? Если даже не ВИФе таких полно, то что говорить об остальных..
>
>"Пипл", насколько я заметил, этот базар от МО просто фильтрует мимо ушей, а для мастодонтов ВИФа принимать эту информацию на веру как-то даже и оскорбительно, хотя и обязательнО. как для законопослушных граждан и патриотов, диалектика-с, ну об этом еще Оруэлл писал, впрочем. Что до ув. участника Кострома, то он просто молод и горяч и любит спорить, дух противоречия.


Правильно - вы прям как тот ежик медитирующий -
От Манлихер
К Prepod (14.07.2022 23:18:34)
Дата 15.07.2022 11:45:13

Если цель ложная, но определить это было невозможно - тоже нет проблемы (-)
От Prepod
К Манлихер (15.07.2022 11:45:13)
Дата 15.07.2022 15:14:22

Согласен.

Согласен, гуманитарных проблем нет. Я про сугубо военные проблемы с разведкой/целеуказанием.
От Манлихер
К Prepod (15.07.2022 15:14:22)
Дата 15.07.2022 15:22:13

Да, уточнение - если цель ложная, при этом есть гражданские жертвы (+)

Моё почтение

...то проблемы у того, кто эту цель имитировал там, где были гражданские. Должны быть проблемы, во всяком случае.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Prepod (15.07.2022 15:14:22)
Дата 15.07.2022 15:17:07

Безусловно (-)
От СБ
К Prepod (14.07.2022 23:18:34)
Дата 15.07.2022 08:57:14

Re: Даже если...

>>Первый удар по ДО (Кредмашу),а второй по пустому месту парковке(дороге) в миллиметре от магазина и паре сотен метров от основной цели. Остатками ракетного топлива магазин выжигается дотла.
>Не факт что было именно так. Не было на парковке воронки.
>Да и в Виннице, где хоть какие-то следы от попадания «в милиметре от магазина»?
>Но даже если принять эти предположения за рабочую гипотезу. Цель поражена, задача выполнена.
>В чем проблема? Расход ракет? Несовершенство систем наведения? Заводской брак? Сопутствующий ущерб?

Есть основная цель поражена, то нет "сопутствующего ущерба", есть "бонус".

Да, если что, согласно современному международному праву присутствие в городе одного человека в форме, включая полицейскую, делает весь город законной целью. Трибунал по Югославии не даст соврать. К побеждённым там конечно совсем другие стандарты права применялись, но то к побеждённым. Просто лишний повод не проигрывать.
От ttt2
К СБ (15.07.2022 08:57:14)
Дата 19.07.2022 00:01:26

Re: Даже если...

>Да, если что, согласно современному международному праву присутствие в городе одного человека в форме, включая полицейскую, делает весь город законной целью. Трибунал по Югославии не даст соврать.

Одного полицейского?

Когда объявляли Рим и Париж открытыми городами полицию распускали? Вот рай для бандитов.

Никакой трибунал принципиально не может быть источником права. Он сам работает в соответствии со своим уставом или положением.

С уважением
От Манлихер
К СБ (15.07.2022 08:57:14)
Дата 15.07.2022 11:46:33

Трубунал по Югославии - не общепризнанный источник норм МПП (-)
От Антон П
К Prepod (14.07.2022 23:18:34)
Дата 15.07.2022 00:29:45

Re: Даже если...

Предположу, что поражена. Ибо какла лопочет о поимке "наводчиков". Наличие (или предположение о) которых подразумевает меткость попадания.

Козарска бригада креће преко Саве
От securities
К Антон П (15.07.2022 00:29:45)
Дата 15.07.2022 07:20:53

Вообще ничего не подразумевает их наличие. (-)
От Cоbа70
К securities (15.07.2022 07:20:53)
Дата 15.07.2022 07:26:16

Впоймали аж 10 человек которые "наводили" ракету!

Это на чистом глазу поведал министр МЫД Украины Монастырский Д.
На самом деле ловили фотографов, которые пытались сделать фото места удара ракет.
От Кострома
К Cоbа70 (15.07.2022 07:26:16)
Дата 15.07.2022 07:49:07

Re: Впоймали аж...

>Это на чистом глазу поведал министр МЫД Украины Монастырский Д.
>На самом деле ловили фотографов, которые пытались сделать фото места удара ракет.


Украинские власти делают всё для облегчение нашим войны.

Понятно что удар по виннице приведший к жертвам среди гражданских будут раскручивать
От Лейтенант
К Кострома (15.07.2022 07:49:07)
Дата 17.07.2022 13:58:26

По Виннице минимум один некролог на высокопоставленного офицера штаба ВВС УГ был

Так что попасть куда-надо видимо все-же попали.
От Кострома
К Лейтенант (17.07.2022 13:58:26)
Дата 17.07.2022 23:43:38

Re: По Виннице...

>Так что попасть куда-надо видимо все-же попали.


Как минимум трёх.

Так что попали куда надо.

Плюс украинское ПВО по доброй традиции добавило