От Udaff
К Claus
Дата 25.07.2022 16:17:51
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Наверное потому что реакция заранее известна

Скажут русские сами себя обстреляли, чтобы обвинить пушистых укров.
От dap
К Udaff (25.07.2022 16:17:51)
Дата 25.07.2022 17:47:39

ВСУ уже заявили что это они.(+)

Почему не заявляют? Не буду отвечать чтобы не нарывать на 3.14
От марат
К dap (25.07.2022 17:47:39)
Дата 25.07.2022 19:55:16

Re: ВСУ уже...

>Почему не заявляют? Не буду отвечать чтобы не нарывать на 3.14
В Европе не догоняют про радиацию. Деградировали за 35 лет.
С уважением, Марат
От dap
К марат (25.07.2022 19:55:16)
Дата 27.07.2022 21:29:40

Re: ВСУ уже...

>В Европе не догоняют про радиацию. Деградировали за 35 лет.
Да все они догоняют. Просто из-за океана пришел приказ из 2-х пунктов.
1. Украина всегда права.
2. Если Украина не права, см. п.1.

Попытки что-то втолковать этим людям заранее обречены на провал.
Они не собираются с вами дискутировать. У них приказ.

И к обывателям апеллировать бесполезно. Даже у нас, где народ с рождения живет с фигой в кармане, многие ведутся на гос.пропаганду. А уж в этих ваших европах, где ордунг веками... Даже и не думайте.
От Claus
К Udaff (25.07.2022 16:17:51)
Дата 25.07.2022 16:32:58

Re: Наверное потому...

>Скажут русские сами себя обстреляли, чтобы обвинить пушистых укров.
"Сами себя" русские обстреливают только тогда, когда это золотому миллиарду не вредит. Да и то в западных СМИ информация об обстрелах устроенных ВСУ, проходит понемногу.
Но здесь речь о другом, если АЭС жахнет, много кого накрыть может. И для ЕС здесь важно будет не выгораживание Украины, а чтобы самим не пострадать от радиоактивных осадков.

И по такому поводу наш МИД во все колокола бить должен, причем в этом случае есть вполне реальные шансы на западе понимание встретить.
И если какие либо страны ЕС будут колебаться по поводу поставок оружия, подобный скандал вполне может стать поводом для отказа от них.
От Паршев
К Claus (25.07.2022 16:32:58)
Дата 25.07.2022 16:37:45

Главная проблема данного конфликта

согласно Искусству войны, надо найти у противника самый ценный пункт, который он обязательно будет защищать. Но на Украине такого пункта нет. Там нет ничего ценного для нашего противника. Ну взорвется атомная станция, ну и что? Это 2 тыс км до Западной Европы, да и роза ветров благоприятствует.
От park~er
К Паршев (25.07.2022 16:37:45)
Дата 25.07.2022 20:56:12

Re: Главная проблема...

>согласно Искусству войны, надо найти у противника самый ценный пункт, который он обязательно будет защищать. Но на Украине такого пункта нет. Там нет ничего ценного для нашего противника. Ну взорвется атомная станция, ну и что? Это 2 тыс км до Западной Европы, да и роза ветров благоприятствует.

Такой пункт есть. Но, единственный ценный пункт это представлять Украину на внешней арене.
От Паршев
К park~er (25.07.2022 20:56:12)
Дата 25.07.2022 21:04:01

Re: Главная проблема...

>>согласно Искусству войны, надо найти у противника самый ценный пункт, который он обязательно будет защищать. Но на Украине такого пункта нет. Там нет ничего ценного для нашего противника. Ну взорвется атомная станция, ну и что? Это 2 тыс км до Западной Европы, да и роза ветров благоприятствует.
>
>Такой пункт есть. Но, единственный ценный пункт это представлять Украину на внешней арене.

Вот! И он не в пределах досягаемости
От park~er
К Паршев (25.07.2022 21:04:01)
Дата 25.07.2022 21:20:02

Re: Главная проблема...

>>>согласно Искусству войны, надо найти у противника самый ценный пункт, который он обязательно будет защищать. Но на Украине такого пункта нет. Там нет ничего ценного для нашего противника. Ну взорвется атомная станция, ну и что? Это 2 тыс км до Западной Европы, да и роза ветров благоприятствует.
>>
>>Такой пункт есть. Но, единственный ценный пункт это представлять Украину на внешней арене.
>
>Вот! И он не в пределах досягаемости

До Львова же наши ракеты долетают. Гибель Зе существенно меняет расклады. Уж очень много на него поставлено. Он висит на толстом крючке. Другие будут маневрировать.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (25.07.2022 16:37:45)
Дата 25.07.2022 18:30:56

Нет такой проблемы

>согласно Искусству войны, надо найти у противника самый ценный пункт, который он обязательно будет защищать. Но на Украине такого пункта нет.

Противник совершенно упорно защищает любую жилую застройку, особенно с промышленной архитектурой.
Он совершенно точно будет защищать Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Николаев (уже защищает), Одессу и Киев.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (25.07.2022 18:30:56)
Дата 25.07.2022 19:04:57

Re: Нет такой...


>Противник совершенно упорно защищает любую жилую застройку, особенно с промышленной архитектурой.

противник вовсе не защищает жилую постройку, он ею пользуется, чтобы наносить потери русским.
Вы еще скажите, что террорист, прикрывающийся ребенком, "защищает" его.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (25.07.2022 19:04:57)
Дата 25.07.2022 19:45:03

Re: Нет такой...


>>Противник совершенно упорно защищает любую жилую застройку, особенно с промышленной архитектурой.
>
>противник вовсе не защищает жилую постройку, он ею пользуется, чтобы наносить потери русским.
>Вы еще скажите, что террорист, прикрывающийся ребенком, "защищает" его.

Это право терминологическая придирка. Давайте так - я перечислил (неисчерпывающий) список пунктов "за которые противник не может не дать сражения"
От Паршев
К Дмитрий Козырев (25.07.2022 19:45:03)
Дата 25.07.2022 20:18:32

Re: Нет такой...


>Это право терминологическая придирка. Давайте так - я перечислил (неисчерпывающий) список пунктов "за которые противник не может не дать сражения"

не терминологическая. Речь не про окоп, который защищает рядовой боец - список окопов не является списком крайних ценностей. Такими ценностями могут являться: для кого-то - независимость, и ради нее идут, например, на территориальные и людские потери; для кого-то - территория, и ради этого идут, скажем, на частичную потерю независимости (в пользу, скажем, сильного союзника). Обычно такой ценностью считается собственное население. В общем это то, ради спасения чего могут даже сдаться. Это крайний случай.

В данном случае скажем Мариуполь - ценность, потому что он символ националистического движения, его защищали; но не так чтобы ради него жертвовать последними ресурсами. Херсон - нет, такой значимости не имел.
Но противник не будет считать ценностью ни запорожье, ни Киев, ни Львов. Для него ценно другое - мнение Запада. И ради этого он пожертвует всем.
От Udaff
К Claus (25.07.2022 16:32:58)
Дата 25.07.2022 16:37:39

Увы, на планете Земля такая штука - западный перенос (-)