От VVS
К Pout
Дата 27.07.2022 08:16:39
Рубрики Современность; Космос;

Re: Как предупреждали,...

А какой в этом смысл? Как я понимаю - военная роль станции - нулевая. Зачем собственную станцию делать? Или мировые державы в финансировании текущей станции вконец разругались?
От Паршев
К VVS (27.07.2022 08:16:39)
Дата 27.07.2022 11:56:49

В том-то и дело

>А какой в этом смысл? Как я понимаю - военная роль станции - нулевая. Зачем собственную станцию делать? Или мировые державы в финансировании текущей станции вконец разругались?

Для нас военная роль МКС естественно околонулевая, а вот у собственной станции м.б. и >0
От VVS
К Паршев (27.07.2022 11:56:49)
Дата 28.07.2022 21:00:29

Re: В том-то...

>>А какой в этом смысл? Как я понимаю - военная роль станции - нулевая. Зачем собственную станцию делать? Или мировые державы в финансировании текущей станции вконец разругались?
>
>Для нас военная роль МКС естественно околонулевая, а вот у собственной станции м.б. и >0

В чём? Это не Филадельфия из Red Alert. Радио-фото разведка лучше ведется на спутниках. Просто потому, что их много. Если ракеты-бомбы, то тоже спутники. Зачем в военном деле единственная пилотируемая станция?
От Pout
К VVS (28.07.2022 21:00:29)
Дата 29.07.2022 11:36:46

Re: меньше знаешь - крепче спишь

>>>А какой в этом смысл? Как я понимаю - военная роль станции - нулевая. Зачем собственную станцию делать? Или мировые державы в финансировании текущей станции вконец разругались?
>>
>>Для нас военная роль МКС естественно околонулевая, а вот у собственной станции м.б. и >0
>
>В чём? Это не Филадельфия из Red Alert. Радио-фото разведка лучше ведется на спутниках. Просто потому, что их много. Если ракеты-бомбы, то тоже спутники. Зачем в военном деле единственная пилотируемая станция?

1 я непосредственно принимал участие в расчетах нескольких спусков ТКС (83-7ой, наша роль была третий дублирующий), но до их пор ничего не знал про начинку экспериментов
и их преемственность. Не мои были дела и тем более - допуски к ним

пересказы, от Первушина. Где-то про ТКС было побольше, не искал
https://warspot.ru/16052-almaznyy-korabl
"Пион-К" (эксперимент «Поверхность»), на поверхности океана («Зебра») и в атмосфере («Оболочка»)
Эксперименты с «Пионом-К», начатые на ТКС-М, планировалось продолжить на специализированном военно-прикладном модуле 77КСО («Спектр») комплекса «Мир». Там должна была стоять оптическая система «Октава» для исследования системы «поверхность-атмосфера», в состав которой входили установки «Лира», «Пион-К» и «Бутон». Чтобы откалибровать аппаратуру, со «Спектра» собирались отстреливать специальные мишени. Из-за сокращения финансирования до лётных испытаний «Октавы» дело не дошло; зато спектрометр «Фаза», продемонстрировавший хорошие результаты на «самоходном» модуле, был всё-таки установлен и на борту «Спектра»

2 НА МКС неоднократно проводились работы по заданиям МО РФ (нашими) DOD USA ( ими, последние совсем недавно, что-то с гиперзвуком кажется, или ПРО)

3 недавнее заявление

https://www.ixbt.com/news/2022/05/26/jeto-ne-gostinica-dlja-kosmonavtov-i-turistov-dmitrij-rogozin-o-rossijskoj-orbitalnoj-stancii-kotoraja-budet.html
РОСС будет способна принимать и долговременные пилотируемые экспедиции, если в этом будет необходимость.

«участие экипажа будет в доставке и установке полезной нагрузки, испытании перспективных космических комплексов, ремонте и замене блоков космических аппаратов...Станция будет способна принимать долговременные пилотируемые экспедиции, но в целом она будет работать в автоматическом режиме. Это не гостиница для космонавтов и туристов, а робототехническая многофункциональная платформа высокодетального наблюдения за Землей и околоземным пространством, управление которой в случае необходимости будет переходить к экипажу»


4 Фолклендский кризис

космонавты с ДОС визуально обнаружили по цвету воды ход английской эскадры

"Получая данные со спутников (МКРЦ, Легенда-А и др.) Советский Союз видел ситуацию в районе Фолклендских островов как на ладони, знал соотношение сил и положение кораблей обоих противников, имел возможность наперед предугадывать дальнейшие действия британцев и аргентинцев.
В те годы ни у одного государства в мире не было столь совершенной разведывательной системы!
непосредственнее участники тех событий были осведомлены на порядок хуже"

из интернетов
От Паршев
К VVS (28.07.2022 21:00:29)
Дата 28.07.2022 21:58:09

Re: В том-то...


>
>В чём? Это не Филадельфия из Red Alert. Радио-фото разведка лучше ведется на спутниках. Просто потому, что их много. Если ракеты-бомбы, то тоже спутники. Зачем в военном деле единственная пилотируемая станция?

Знаете анекдот про долгожителя?

"Скажите, а как Вам удалось прожить так долго?"
"Видите ли, я никогда ни с кем не спорю".
"Да что Вы ерунду говорите, это же невозможно!"
"ну может и поспорил с кем-то пару раз".
От NV
К Паршев (27.07.2022 11:56:49)
Дата 27.07.2022 12:07:57

Особенно при другом наклонении орбиты (-)
От Pout
К VVS (27.07.2022 08:16:39)
Дата 27.07.2022 10:10:18

Re: Как предупреждали,...

>А какой в этом смысл? Как я понимаю - военная роль станции - нулевая. Зачем собственную станцию делать?

не в курсе об околовоенных задачах для пилотируемых полетов теперь

> Или мировые державы в финансировании текущей станции вконец разругались?

вот это первое, что меня заинтересовало - "как по шагам это будет выглядеть".
Сценарии неясны. Читал пока только Ъ

https://www.kommersant.ru/doc/5481056
совсем радикальный сценарий — то, что Россия перестанет вообще каким-либо образом присутствовать на МКС, но тогда станция просто не сможет существовать.
Может быть, в другом сценарии предусмотрено, что Россия как государство выйдет из проекта, но при этом обслуживающие корпорации останутся на ней работать.
Тогда она сможет выполнять какие-то свои критические функции, например, маневрировать, и США как основная страна, которая использует МКС, сможет, по ее заявлениям, продолжить пользоваться станцией вплоть до 2030 года. Но это значительно сократит научную часть России в области исследования МКС


возможный повод - 10 дней назад
13.07.2022 https://www.kommersant.ru/doc/5459441
«Роскосмос» отлучили от ExoMars
разрыв сотрудничества сделает реальное продолжение миссии по поиску жизни на Марсе невозможным

ранее
https://www.bbc.com/russian/features-58006838
российский блок "Заря" построен на деньги США и формально до сих пор принадлежит НАСА
Российский сегмент МКС насчитывает пять модулей: "Заря", "Звезда", "Поиск", "Рассвет" и "Наука". В американском сегменте модулей 10, из которых два ("Леонардо" и "Коламбус") принадлежат Европейскому космическому агентству и еще один ("Кибо") - Японскому агентству аэрокосмических исследований.

Лабораторных модулей, отведенных исключительно под научные эксперименты, три: европейский "Коламбус", японский "Кибо" и американский "Дестини" - в общей сложности более 40 рабочих мест. На весь российский сегмент станции лабораторных мест до последнего времени приходилось всего шесть: пять в "Рассвете" и одно - в "Поиске".

https://www.kommersant.ru/doc/5354606
В самом начале работы МКС россияне могли управлять американским сегментом, а американцы — российским.
Но сейчас станция настолько большая и сложная, что стороны могут руководить только своим сегментом. На МКС всегда должен быть как минимум один американец и один русский, для чего и придумали бартерные перекрестные полеты, когда в составе любого корабля есть астронавт на случай задержки аппарата из другой страны. Если эту программу отменят, будет риск, что в какой-то момент на другом сегменте не окажется члена экипажа, который необходим для управления.
«Отношения в части взаимодействия по МКС не разорваны. Мы не можем сделать это чисто технически, поскольку непонятно, кто, кому и какими услугами в таком случае должен, как это зачитывается. Пока есть Международная космическая станция, от этого невозможно отказаться: сегменты слишком переплетены».

--------------
вопросов больше, чем возможных ответов
Раз сворачивается дальняя космонавтика, останутся ресурсы для ближней. "Чем-то требуется заниматься" Роскосмосу, как-то так

Что будут делать другие б. партнеры - тоже в перспективе становится проблемным. Производственный кризис на носу
Маск уже вроде от Марса отказался не так давно. причин тоже не знаю

От bedal
К VVS (27.07.2022 08:16:39)
Дата 27.07.2022 08:58:58

да и гражданского смысла никто назвать не может

зато болтики, выплывающие из люка, больше не будут дразнить журналистов.