ВИФ2 NE : Ветка : Вопрос по видео нового обстрела Антоновского моста

От	ЖУР
К	All
Дата	27.07.2022 06:36:11
Рубрики	Современность;

Вопрос по видео нового обстрела Антоновского моста

https://www.youtube.com/watch?v=UKKJSztfRiU

1 и 2(2 и 3 сек видео), 7 и 8 (34 и 35 сек видео) вспышки/взрывы идут практически без паузы. Это по две ракеты кучно прилетало или какой то спецбоеприпас? Остальные то прилеты одиночные.

Риторический вопрос - где опять ПВО? Даже если мост ракетами не обрушить, перехват этих ракет это отличная возможность тренировки л/с.

ЖУР

От	val462004
К	ЖУР (27.07.2022 06:36:11)
Дата	28.07.2022 15:58:08

Re: Вопрос по...

>Риторический вопрос - где опять ПВО? Даже если мост ракетами не обрушить, перехват этих ракет это отличная возможность тренировки л/с.

>ЖУР
Стреляют почти с линии фронта, поэтому время реакции на появление цели слишком мало...

От	val462004
К	val462004 (28.07.2022 15:58:08)
Дата	28.07.2022 16:00:01

Re:Да еще, при перенасыщении воздушного пространства целями. (-)

От	park~er
К	val462004 (28.07.2022 16:00:01)
Дата	28.07.2022 19:13:06

Re: Re:Да еще,...

Вы серьёзно?

30-40 целей это перенасыщение?.

Нормальное АСУ и ву а ля.

От	Vyacheslav
К	park~er (28.07.2022 19:13:06)
Дата	28.07.2022 23:01:58

Вы в курсе как ЗРК работает ?

>Вы серьёзно?

>30-40 целей это перенасыщение?.
Ни один ЗРК не справится с одновременно появившимся таким количеством опасных целей.
>Нормальное АСУ и ву а ля.
Война это не компьютерная игра, где все цели услужливо подсвечены на экране и обозначены свой-чужой.
Помимо реально запущенных вражеских ракет в воздухе присутствует еще примерно столько же разнокалиберных летательных аппаратов, плюс ведется активная постановка помех и задача оператора среди за несколько секунд выявить опасную цель и дать указание на ее уничтожение.
Почему оператор нужен ? Потому что никто не доверит машине решать кого сбивать.
Далее на каждую цель выпускается по ДВЕ ракеты для гарантированного поражения. Каждая зенитная ракета ведется в радиокомандном режиме с земли. То есть Даже если в идеальных условиях (отсутствие помех, неманеврирующая цель) появится 30 целей, то надо запустить 60 ракет. В ЗРК С-300 максимум 48 ракет.
Реально же С-400 например может обстреливать одновременно до 10 целей. Patriot PAC-3 - до 8.

От	ЖУР
К	Vyacheslav (28.07.2022 23:01:58)
Дата	28.07.2022 23:11:05

Re: Вы в...

>Далее на каждую цель выпускается по ДВЕ ракеты для гарантированного поражения. Каждая зенитная ракета ведется в радиокомандном режиме с земли. То есть Даже если в идеальных условиях (отсутствие помех, неманеврирующая цель) появится 30 целей, то надо запустить 60 ракет.

Т.е. не не о каких "перехватывают 100%" речи не идет. ЧТД.

ЖУР

От	Begletz
К	ЖУР (27.07.2022 06:36:11)
Дата	27.07.2022 20:33:17

Были утверждения, что С-400 и Бук-М3 перехватывают 100% (-)

От	NV
К	Begletz (27.07.2022 20:33:17)
Дата	28.07.2022 14:13:08

Для этого ещё и необходимо достаточное количество зенитных ракет

причём здесь, сейчас, заряженных в пусковые установки.

Виталий

От	ЖУР
К	NV (28.07.2022 14:13:08)
Дата	28.07.2022 14:30:13

Re: Для этого...

>причём здесь, сейчас, заряженных в пусковые установки.

И предупреждающий звонок из Пентагона - когда и где будет удар.

ЖУР

От	NV
К	ЖУР (28.07.2022 14:30:13)
Дата	28.07.2022 17:21:09

В идеале да, не помешал бы. (-)

От	Паршев
К	Begletz (27.07.2022 20:33:17)
Дата	28.07.2022 11:00:59

Очень странные утверждения

ни разу в документации таких цифр ни для чего не встречал.

От	ЖУР
К	Begletz (27.07.2022 20:33:17)
Дата	28.07.2022 09:01:16

Эмпирическим путем получены другие данные (-)

От	damdor
К	ЖУР (28.07.2022 09:01:16)
Дата	28.07.2022 10:38:47

Какой вы могучий аналитик

> Re: Эмпирическим путем получены другие данные

Ничего, что нет исходных данных ни по основам проверяемых данных ни по "эмпирике".

От	ЖУР
К	damdor (28.07.2022 10:38:47)
Дата	28.07.2022 10:44:47

Данные есть

Читайте сводку МО РФ(там количество перехваченных) и смотрите видео(там количество неперехваченных).

ЖУР

От	NV
К	ЖУР (28.07.2022 10:44:47)
Дата	28.07.2022 14:14:01

Вот только количества выпущенных зенитных ракет у вас нет (-)

От	ЖУР
К	NV (28.07.2022 14:14:01)
Дата	28.07.2022 14:20:21

Re: Вот только...

Можно и без них. Даже если взять по самому минимуму(для двух стратегических мостов через Днепр) одну батарею Бук М3 - она должна при перехвате в 100% была уничтожить(2 установки*6 целей одновременно)=12 ракет. Этого нет даже по данным Конашенкова(10 шт).

А если там был дивизион(даже неполный) - вообще из 19 ракет ни одна не должна была попасть.

ЖУР

От	nonr
К	ЖУР (28.07.2022 14:20:21)
Дата	29.07.2022 11:25:01

Re: Вот только...

>Можно и без них. Даже если взять по самому минимуму(для двух стратегических мостов через Днепр) одну батарею Бук М3 - она должна при перехвате в 100% была уничтожить(2 установки*6 целей одновременно)=12 ракет. Этого нет даже по данным Конашенкова(10 шт).

>А если там был дивизион(даже неполный) - вообще из 19 ракет ни одна не должна была попасть.

>ЖУР

По некоторым целям пускают две ракеты. Про М3 не знаю, но М1 12 ракет запущенных с разных направлений да еще с
приличным параметром может и неперехватить. Впрочем, подозреваю, что с этим проблема будет у всех комплексов.

От	Д.Белоусов
К	Begletz (27.07.2022 20:33:17)
Дата	27.07.2022 20:42:13

В любом случае, "все вероятностно". И от плотности залпа - очень сильно зависит (-)

От	Манлихер
К	ЖУР (27.07.2022 06:36:11)
Дата	27.07.2022 12:11:39

А вот объясните, пжл, я как-то не догоняю, зачем вот прямо сразу (+)

Моё почтение

...выкладывать в сеть видосы с подробными видами повреждений?

Военкоровский зуд покою не дает?
Типа, норот имеет право знать?

Ну да, конечно, нам же главное хайпануть и чтобы еще пару тысяч подписчиков в телеге заплюсовалось, это же самое важное на свете!

Только вот не надо мне рассказывать про то, что они не понимают, что планировщикам с той стороны конкретную инфу об эффективности их ударов предоставили.

И вот не надо мне рассказывать про то, что все равно с дрона снимут или со спутника. Может, снимут, может нет - это пока вопрос. А вот эти видосики это уже не вопрос, это ответ.

Так Вы скажите мне по-простому, по-Вашему - это глупость или измена?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	dap
К	Манлихер (27.07.2022 12:11:39)
Дата	27.07.2022 17:24:57

Затем, что российские запретительные меры похожи на мощные железные ворота(+)

... с пудовым замком и мощной бетонной стеной с колючкой поверху посреди поля. Продолжающиеся на несколько метров в обе стороны от ворот.
Смотрятся внушительно, если забыть про то, что достаточно сделать несколько шагов в сторону.
И таки да. Не будете окормлять население полезной информацией - его будет окормлять кто-то другой.
И да, сообщения без видео не канают.

Единожды (на самом деле не единожды) совравший, кто тебе поверит?(С)

От	Манлихер
К	dap (27.07.2022 17:24:57)
Дата	27.07.2022 18:52:50

Вы опять самому себе ответы пишете (-)

От	dap
К	Манлихер (27.07.2022 18:52:50)
Дата	27.07.2022 19:28:35

ЧТо вам писать бесполезно я уже понял. Необучаемы(С)Мурз (-)

От	Манлихер
К	dap (27.07.2022 19:28:35)
Дата	27.07.2022 19:44:25

Со статусом ГА и СБ ООН разобрались уже, специалист по праву? (+)

Моё почтение

...а БКМ в вопросе разглашения нужного и ненужного большой авторитет, доооо!

Но, писать самому себе - высота недосягаемая, тут Вы многих превзошли.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	dap
К	Манлихер (27.07.2022 19:44:25)
Дата	27.07.2022 20:55:04

Давным давно разобрался. Но учитывая вашу репутацию не намерен метать бисер.(+)

Объяснять что-то человеку, который спамит цитатами из документов, не относящихся к вопросу, бессмысленно. Вы необучаемы.
Резолюцию ГА Определение агрессии, я вам процитировал, дальше ваши проблемы (с дислексией).

>...а БКМ в вопросе разглашения нужного и ненужного большой авторитет, доооо!
Видимо побольше вашего.

>Но, писать самому себе - высота недосягаемая, тут Вы многих превзошли.
Т.е. вы настолько упороты, что решили что я где-то СЕБЕ отвечал?
Или вы просто подслеповаты? Тогда сочувствую.

От	ascet
К	dap (27.07.2022 20:55:04)
Дата	28.07.2022 04:34:40

Re: Давным давно...

>Резолюцию ГА Определение агрессии, я вам процитировал, дальше ваши проблемы (с дислексией).

Простите что вмешиваюсь, но сравнивать ГА и СБ, это все равно что сравнивать публикацию постановления в "Спид-ИНФО" и «Российская газета». Вроде текст одинаков, но юридические обязательства несет только один печатный орган.

От	Манлихер
К	dap (27.07.2022 20:55:04)
Дата	27.07.2022 20:59:15

Это Вы мне про бисер??? Решили меня насмешить насмерть? (-)

От	dap
К	Манлихер (27.07.2022 20:59:15)
Дата	27.07.2022 21:09:42

Так что, признаетесь что облажались с якобы моим ответом самому себе? (-)

От	Манлихер
К	dap (27.07.2022 21:09:42)
Дата	27.07.2022 21:13:59

Бисером не разбрасываюсь, оставайтесь при своем (-)

От	Udaff
К	dap (27.07.2022 17:24:57)
Дата	27.07.2022 18:31:36

И видео можно с умом снимать

>Единожды (на самом деле не единожды) совравший, кто тебе поверит?(С)

Это про ваше гурмо с его куевским призраком и эвакуацией из Мариуполя ? Доо.

От	dap
К	Udaff (27.07.2022 18:31:36)
Дата	27.07.2022 19:27:37

Re: И видео...

>Это про ваше гурмо с его куевским призраком и эвакуацией из Мариуполя ? Доо.
Это про ваше (точнее МОшное) "Торговый центр был закрыт" уже после того, как выложили видео из ТЦ, на котором видно что там гражданские находились и сообщения из соцсетей что ТЦ на время воздушных тревог не закрывают.
И беспомощное кудахтанье "на видео люди в форме" (некоторые люди!!!) после натыкивания носом в обсер.
Я даже не прошу не врать (это естественно бессмысленно), я прошу не врать хотя бы так тупо.

Самолет ушел в сторону моря(С) Ага.

>и эвакуацией из Мариуполя
Это особенно доставляет после эвакуации (уже без кавычек) Тайры и азовцев из российских СИЗО в ВНА.
Как обычно тайком, в надежде что не спалят. А после того как спалили - идиотская ложь про то что меняли только инвалидов. А, нет, не инвалидов, но не замазанных. А нет, замазанных но не очень.
А нет, очень, но все равно это правильно.
Каждый раз ипсятина размашисто и с удовольствием хлестала российских пропагандонов по физиономии. Но им видимо нравится этот БДСМ.

Ну и как вишенка на торте официальные пропагандоны разразились тирадой про "вам не обязаны объяснять". После чего получили ответку уже от самых пророссийских блогеров "Вы там не охерели, черви навозные? Вы кем там себя возомнили слякоть помойная?"

Ох доиграются до повторения 1917 года. Причем даже сбежать за бугор не получится, что отдельно доставляет.

От	Д.Белоусов
К	dap (27.07.2022 19:27:37)
Дата	27.07.2022 19:47:05

Зато ваши политики-упыри гордятся метким попаданием в донецкие жилые кварталы (-)

От	dap
К	Д.Белоусов (27.07.2022 19:47:05)
Дата	27.07.2022 20:58:06

Похоже у нас тут свежайшая информация из первых рук.(+)

>Зато ваши политики-упыри гордятся метким попаданием в донецкие жилые кварталы (-)

Так укроСМИ правду писали что это российские ВС Донецк обстреливают?
Вы ТОЧНО в этом уверены?

От	Манлихер
К	dap (27.07.2022 19:27:37)
Дата	27.07.2022 19:46:18

зеркалочка про "хлестали по физиономии" вышла зачетная (-)

От	dap
К	Манлихер (27.07.2022 19:46:18)
Дата	27.07.2022 20:56:01

Именно что зеркальная. Борьба была равна, боролись два ... (-)

От	Манлихер
К	dap (27.07.2022 20:56:01)
Дата	27.07.2022 21:00:42

По физиономии здесь хлещут Вас. Но Вы улыбаетесь и машете, видимо, нра (-)

От	dap
К	Манлихер (27.07.2022 21:00:42)
Дата	27.07.2022 21:08:02

В ваших прохладных мечтах разве что. Ну и ваших братьев по разуму(+)

Как тут вас метко охарактеризовали - команда политруков.

От	Манлихер
К	dap (27.07.2022 21:08:02)
Дата	27.07.2022 21:10:53

Благородство для благородных. Так что оставайтесь как есть. (-)

От	Администрация (Дмитрий Козырев)
К	Манлихер (27.07.2022 21:10:53)
Дата	27.07.2022 21:17:10

Брэк (-)

От	Udaff
К	dap (27.07.2022 19:27:37)
Дата	27.07.2022 19:42:56

Re: И видео...

>Это про ваше (точнее МОшное) "Торговый центр был закрыт" уже после того, как выложили видео из ТЦ, на котором видно что там гражданские находились

Нахождение гражданских на военном объекте есть проблема вашего гурмо. Поясняю на всякий случай, что наличие одного военного или одного патрона от пистолета в ТЦ превращает его в законную военную цель. А как разбегались "покупатели" в камуфляже из того ТЦ все видели.

>Это особенно доставляет после эвакуации (уже без кавычек) Тайры и азовцев из российских СИЗО в ВНА.

Не, доставляет "эвакуация проводится нашей разведкой и спецназом" (с) один клоун.

От	dap
К	Udaff (27.07.2022 19:42:56)
Дата	27.07.2022 21:06:09

Re: И видео...

>>Это про ваше (точнее МОшное) "Торговый центр был закрыт"

>Нахождение гражданских на военном объекте есть проблема вашего гурмо. Поясняю на всякий случай, что наличие одного военного или одного патрона от пистолета в ТЦ превращает его в законную военную цель.

Отличная иллюстрация моих слов. Тут вы с изяществом бегемота попытались сходу подменить предмет обсуждения, в надеже что оппонент ничего не заметит.
Заметил. Тщательнее надо. Пока что у вас пропаганда совсем топорная получается, для тупых.
Или вы на самых тупых и собираетесь опереться? Тогда успехов.

>Не, доставляет "эвакуация проводится нашей разведкой и спецназом" (с) один клоун.
Т.е. вы про то, что "Борьба была равна, сражались два г..."?
Надо же, оказывается мы в чем-то можем согласиться друг с другом. Неожиданно.

От	Исаев Алексей
К	Манлихер (27.07.2022 12:11:39)
Дата	27.07.2022 16:24:51

По мосту ездят местные

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Среди которых наверняка остались фанаты ~~"толчков в Щецине"~~ "европейского выбора" типа той придурошной пенсионерки, что глумилась над могилой десантника в Крыму.

Смысла нет скрывать. Наоборот, нужно демонстрировать, что мост стоит и повреждения грошовые и заделываемыые.

С уважением, Алексей Исаев

От	Паршев
К	Исаев Алексей (27.07.2022 16:24:51)
Дата	27.07.2022 22:33:43

Починенные - можно, а вот боевые повреждения - нельзя. (-)

От	NV
К	Паршев (27.07.2022 22:33:43)
Дата	27.07.2022 22:47:41

А может, как раз наоборот

понарисовать черной краской типа повреждения по всему мосту, понафотошопить и завалить массой фейковых фото дырок. Можно и пару обрушенных пролётов нарисовать.

В общем, завалить дезой.

Виталий

От	Манлихер
К	NV (27.07.2022 22:47:41)
Дата	28.07.2022 11:14:40

Если бы делали так, я бы горячо поддерживал и апплодировал (-)

От	Паршев
К	NV (27.07.2022 22:47:41)
Дата	27.07.2022 23:47:49

Re: А может,...

>понарисовать черной краской типа повреждения по всему мосту, понафотошопить и завалить массой фейковых фото дырок. Можно и пару обрушенных пролётов нарисовать.

>В общем, завалить дезой.

Можно. Всё можно, кроме немедленной демонстрации реальных повреждений.

От	Манлихер
К	Исаев Алексей (27.07.2022 16:24:51)
Дата	27.07.2022 18:51:47

Да с этим никто не спорит! Надо, конечно, но как! (+)

Моё почтение

(+) Сняли со стороны - мост стоит почти целый, выложили с коментом "хахаха, опять чубатые промазали, химарс фу, ничего не могут, тупорылые импоненты" - ОК, отлично (подобное сегодня было).
Сняли полотно под углом, желательно чтобы затруднить построение карты попаданий - тоже ОК, норм. С той стороны все равно подобное снимут.

>Среди которых наверняка остались фанаты ~~"толчков в Щецине"~~ "европейского выбора" типа той придурошной пенсионерки, что глумилась над могилой десантника в Крыму.

Бзусловно, подобное неизбежно как рост энтропии и тепловая смерть мира. И пусть снимают при проезде на ходу - все равно сильно много не получится. И карту попаданий тоже построят в итоге - но пусть сами корячатся, зачем им помогать?

>Смысла нет скрывать. Наоборот, нужно демонстрировать, что мост стоит и повреждения грошовые и заделываемыые.

Кто бы спорил с очевидным? Но вся проблема в том, что сегодня демонстрирорвали не только и не столько это.
Сенгодня выложили массу разных видео, где повреждения сняты с близкого расстояния, со всех сторон и во всех возможных подробностях. Только что снизу мост не снимали (хотя, может и такое было, не видел) - но в пробитые дыры в полотне заглядывали и показывали, что там и как повреждено к конструкциях ниже полотна.
Собственно, осталось только по итогам нарисовать и выложить в сеть подробную карту попаданий, с указанием в очередности, какая именно ракета из какого залпа куда попала, какие ракеты были сбиты ПВО, куда упали сбитые. и т.д.
Не, нуачо, народ же имеет право знать!

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Udaff
К	Исаев Алексей (27.07.2022 16:24:51)
Дата	27.07.2022 17:48:07

Re: По мосту...

>Смысла нет скрывать.

Не скрывать =/= подробно показывать повреждения. Местные что ездят так подробно не снимут.

От	Исаев Алексей
К	Udaff (27.07.2022 17:48:07)
Дата	27.07.2022 22:16:47

На видеорегистратор не снимут? Да ладно. (-)

От	Melnikov
К	Исаев Алексей (27.07.2022 22:16:47)
Дата	28.07.2022 02:12:48

на видео-регистратор? да это было бы идеально!

машина едет и снимает
едет
ЕДЕТ!!!!!!

это самое главное!
мост для движения не закрыт!

и главное тут именно на этом акцентироваться!
не на воронках, а именно на том что он функционирует!

От	dap
К	Udaff (27.07.2022 17:48:07)
Дата	27.07.2022 18:24:03

Квадрокоптеры над АЭС летают как у себя дома, а гр. Udaff надеется что-то скрыть (-)

От	Udaff
К	dap (27.07.2022 18:24:03)
Дата	27.07.2022 18:28:45

Re: Квадрокоптеры над АЭС

Квадракоптеры с другого берега Днепра можно запускать, а мост за десятки км от линии фронта.

От	dap
К	Udaff (27.07.2022 18:28:45)
Дата	27.07.2022 19:03:52

Квадрики летают над АЭС, объектом повышенной опасности. Как слышите, прием? (-)

От	Udaff
К	dap (27.07.2022 19:03:52)
Дата	27.07.2022 19:26:06

а Волга впадает в Каспийское море (-)

От	dap
К	Udaff (27.07.2022 19:26:06)
Дата	27.07.2022 19:28:06

Надо срочно переписать учебники географии. Тогда никто не узнает. (-)

От	Hamster
К	Манлихер (27.07.2022 12:11:39)
Дата	27.07.2022 16:09:19

Re: А вот...

>Моё почтение

>...выкладывать в сеть видосы с подробными видами повреждений?

>Военкоровский зуд покою не дает?
>Типа, норот имеет право знать?

Можно не выкладывать и оставить укро-фотошоп как единственный и безальтернативный источник информации. Делов то.

От	Amur
К	Hamster (27.07.2022 16:09:19)
Дата	28.07.2022 08:04:23

Логика железная..

Хотите посмотреть как выглядит , ну, скажем.. задница у соседки? - начинаете в инет писать про ее морщинистый зад .. да еще и с фотошопить к ее фотке, да еще и создать отдел ципсо)) ну а че, у народа создается впечатление. что это так и есть)) Альтернативных источников то нет.. Как себя соседка чувствует? не выкатит ли фотки правды?)

сильно ахренели от цифровизации некоторые. "альтернативные источники", "правда гдето посередине".. поубивав бы..

От	Александр Буйлов
К	Amur (28.07.2022 08:04:23)
Дата	28.07.2022 08:39:17

Это примерно так и выглядит...

>Хотите посмотреть как выглядит , ну, скажем.. задница у соседки? - начинаете в инет писать про ее морщинистый зад .. да еще и с фотошопить к ее фотке, да еще и создать отдел ципсо)) ну а че, у народа создается впечатление. что это так и есть)) Альтернативных источников то нет.. Как себя соседка чувствует? не выкатит ли фотки правды?)
точнее, на самом деле всё гораздо хуже.
В И-нете очень скоро возникнут по меньшей мере 2 партии, грубо говоря "партия морщинистого зада" и "партия гладкого зада". И участники этих групп, единожды сформировав своё мнение, будут выискивать информацию его подтверждающую. Причём заведомо считая, что противоположная точка зрения есть обман.
А следующим пунктом этой истории станут действия всех генераторов контента которые, выяснив предпочтения аудитории, начнут писать под каждую целевую группу именно то, что те хотят прочитать. Причем вплоть до того, что один и тот же человек будет выдавать контент и тем и другим, маскируясь под разными никами или СМИ. Единственным реально действующим критерием, на который ориентируются эти генераторы контента, будет не степень гладкости зада у соседки, а охват целевых групп.
Со стороны можно пытаться разобраться во всём этом сравнивая "источники", можно попробовать занять "взвешенную" позицию, считая что истина где то посередине, можно критиковать качество работы копирайтеров той или иной стороны, считая что они недостаточно правильно отстаивают свою точку зрения...
>сильно ахренели от цифровизации некоторые. "альтернативные источники", "правда гдето посередине".. поубивав бы..
С точки зрения СМИ общество давно разделено на группы, имеющие каждая свой взгляд на какой либо вопрос. И СМИ не пытаются перетянуть людей из одной группы в другую а просто дают каждому именно то, что он хочет видеть. С точки зрения людей с иными взглядами контент, не предназначающийся им, может выглядеть полнейшим бредом. Но для своей целевой аудитории - норм.
К достоверности информации всё это не имеет никакого отношения.

От	Melnikov
К	Hamster (27.07.2022 16:09:19)
Дата	27.07.2022 22:21:30

Нужно только фантазию проявить и снять грамотно

>>...выкладывать в сеть видосы с подробными видами повреждений?
>
>>Военкоровский зуд покою не дает?
>>Типа, норот имеет право знать?

Поддерживаю!

>Можно не выкладывать и оставить укро-фотошоп как единственный и безальтернативный источник информации. Делов то.

Нужно просто грамотно информацию подавать!
Можно не показать попаданий но сказать, что и обстсрел был и при этом мост функционален.

От	АМ
К	Hamster (27.07.2022 16:09:19)
Дата	27.07.2022 16:11:44

Ре: А вот...

>>Моё почтение
>
>>...выкладывать в сеть видосы с подробными видами повреждений?
>
>>Военкоровский зуд покою не дает?
>>Типа, норот имеет право знать?
>
>Можно не выкладывать и оставить укро-фотошоп как единственный и безальтернативный источник информации. Делов то.

информировать можно без подробного видео про повреждения, бардак у военных и спецслужб

От	Hamster
К	АМ (27.07.2022 16:11:44)
Дата	27.07.2022 16:23:15

Ре: А вот...

>>>Моё почтение
>>
>>>...выкладывать в сеть видосы с подробными видами повреждений?
>>
>>>Военкоровский зуд покою не дает?
>>>Типа, норот имеет право знать?
>>
>>Можно не выкладывать и оставить укро-фотошоп как единственный и безальтернативный источник информации. Делов то.
>
>информировать можно без подробного видео про повреждения, бардак у военных и спецслужб

Можно. Но у армии и спецслужб дел вагон, которые еще позавчера надо было сделать. А вы им предлагаете херней про видосики заняться.
Хотя, конечно, по заднице автору надавать можно, но смысл? Не снимет он, так другие снимут. Местные, например.

Многие тут на ВИФе (что очень удивительно) до сих пор не поняли, что мы живем в цифровую эпоху, с новыми принципами распространения информации, где методы запретов один фиг не работают. Чтобы они заработали надо ввести запрет на мобильные устройства с камерами и премодерацию при размещении контента в интернете. Все остальное - ссать против ветра.

От	АМ
К	Hamster (27.07.2022 16:23:15)
Дата	27.07.2022 18:53:25

Ре: А вот...

>>>>Моё почтение
>>>
>>>>...выкладывать в сеть видосы с подробными видами повреждений?
>>>
>>>>Военкоровский зуд покою не дает?
>>>>Типа, норот имеет право знать?
>>>
>>>Можно не выкладывать и оставить укро-фотошоп как единственный и безальтернативный источник информации. Делов то.
>>
>>информировать можно без подробного видео про повреждения, бардак у военных и спецслужб
>
>Можно. Но у армии и спецслужб дел вагон, которые еще позавчера надо было сделать. А вы им предлагаете херней про видосики заняться.

это не херня, не допускать подробные видео про повреждения одного из мостов через которые идет снабжение групировки

это имхо одно из проявлений системного бардака

>Хотя, конечно, по заднице автору надавать можно, но смысл? Не снимет он, так другие снимут. Местные, например.

где из далека на мобилку есть малоинформативно

>Многие тут на ВИФе (что очень удивительно) до сих пор не поняли, что мы живем в цифровую эпоху, с новыми принципами распространения информации, где методы запретов один фиг не работают. Чтобы они заработали надо ввести запрет на мобильные устройства с камерами и премодерацию при размещении контента в интернете. Все остальное - ссать против ветра.

про многочисленные прилеты всяких калибров по обьектам ВСУ очень мало подробных видео и фото, значит можно

От	Hamster
К	АМ (27.07.2022 18:53:25)
Дата	27.07.2022 19:59:24

Правильно - все засекретить. Распад Союза никого ничему ничему не научил, да. (-)

От	АМ
К	Hamster (27.07.2022 19:59:24)
Дата	27.07.2022 21:04:03

детальные снимки повреждений ненужны для открытости, не очевидно? (-)

От	dap
К	АМ (27.07.2022 21:04:03)
Дата	27.07.2022 21:12:59

Учитывая распространенность телефонов и видеорегистраторов это бессмысленно.

Надеяться можно только на сохранение в тайне объектов, закрытых от гражданских. Да и то не особо.

Сколько исбушка не старается, видео ударов по украинским объектам все равно утекают. Даже угроза уголовки не останавливает.

От	АМ
К	dap (27.07.2022 21:12:59)
Дата	27.07.2022 21:18:43

видеорегистраторы должны быть под запретом, телефоны контролировать

>Надеяться можно только на сохранение в тайне объектов, закрытых от гражданских. Да и то не особо.

>Сколько исбушка не старается, видео ударов по украинским объектам все равно утекают. Даже угроза уголовки не останавливает.

утекают как правило кадры с большой дистанции и короткие нарезки, так как ведется целенаправленная борьба любителями фотографировать, а у союзников даже не блогерю а банально журналисты вгтрк показывают часто слишком много

От	Манлихер
К	Hamster (27.07.2022 19:59:24)
Дата	27.07.2022 20:03:49

Блин, что ж Вы все сами с собой переписываетесь??? (+)

Моё почтение

Вам про необходимую фильтрацию, а Вы про "все засекретить".

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Паршев
К	Манлихер (27.07.2022 20:03:49)
Дата	27.07.2022 21:19:28

Тут прямо перепись произошла (-)

От	Ирбис
К	Манлихер (27.07.2022 12:11:39)
Дата	27.07.2022 14:18:18

Re: А вот...

>...выкладывать в сеть видосы с подробными видами повреждений?

Затем, чтобы вместо этого видосы не выкладывали украинцы, с комментариями "мы разрушили антоновский мост", а люди не читали украинцев, за неимением другой информации.

Примитивное "тащить и не пущать" уже много лет, как не работает - если запретить информацию со своей стороны, то граждане просто будут потреблять вражескую.

От	Манлихер
К	Ирбис (27.07.2022 14:18:18)
Дата	27.07.2022 15:04:49

Вы хотя бы видео посмотрите, о котором речь (+)

Моё почтение

...там снимающий ходит по полотну и снимает разрушения со всех сторон, под всеми углами, даже изнутри как выглядит

>Затем, чтобы вместо этого видосы не выкладывали украинцы, с комментариями "мы разрушили антоновский мост", а люди не читали украинцев, за неимением другой информации.

(1) "Люди", которые готовы читать вражеские ресурсы только потому, что приспичило - как-нибудь переживут.
(2) Нербраття такое виде снять не смогут никак, кроме как если мост захватят. Или шпигуна зашлют.

>Примитивное "тащить и не пущать" уже много лет, как не работает - если запретить информацию со своей стороны, то граждане просто будут потреблять вражескую.

Дааааа, просто супер! Т.е., чтобы ЦИПСО не плодило новых фейков, давайте мы сами покажем им всю правду!
Кстати - чего тогда мелочиться - давайте сами мост подорвем к хренам - тогда ж небраття не смогут заявить, что это они были! Явная перемога!
А Ваши "граждане" со своими требованиями и гневными запросами смело могут идти в пень. Никто перед ними отчитываться не обязан, вообще-то. Хочешь инфу с мест - дуй туда и получай на месте. Не хочешь - извини, твои проблемы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Hamster
К	Манлихер (27.07.2022 15:04:49)
Дата	27.07.2022 16:25:59

Re: Вы хотя...

>(2) Нербраття такое виде снять не смогут никак, кроме как если мост захватят. Или шпигуна зашлют.

Вы этих совсем за дураков не держите. Они наверняка в курсе результативности на 100% без всяких видео. Это же не уничтожение хлебовозки под Зажопинском, а медийно-пиарный удар.

От	Udaff
К	Hamster (27.07.2022 16:25:59)
Дата	27.07.2022 17:57:15

Re: Вы хотя...

>Вы этих совсем за дураков не держите. Они наверняка в курсе результативности на 100% без всяких видео.

И как они узнают ? Со спутника пятна на пролете видно, по которым характер разрушения несущих балок не оценить. Шпионов из числа местных жителей охранение не должно подпускать.

От	Hamster
К	Udaff (27.07.2022 17:57:15)
Дата	27.07.2022 19:55:32

Re: Вы хотя...

>>Вы этих совсем за дураков не держите. Они наверняка в курсе результативности на 100% без всяких видео.
>
>И как они узнают ? Со спутника пятна на пролете видно, по которым характер разрушения несущих балок не оценить. Шпионов из числа местных жителей охранение не должно подпускать.

Ну, вы попробуйте подумать как, учитывая в размышлениях достижения научно-технического прогресса.

От	Udaff
К	Hamster (27.07.2022 19:55:32)
Дата	27.07.2022 20:34:16

Re: Вы хотя...

>Ну, вы попробуйте подумать как, учитывая в размышлениях достижения научно-технического прогресса.

Так я попробовал и мысли свои выше изложил. Теперь вы со своей стороны расскажите как не дураки с достижениями прогресса получат таких же подробностей запись.

От	Манлихер
К	Hamster (27.07.2022 19:55:32)
Дата	27.07.2022 20:02:04

Вам сложно написать? Я вот тоже не понимаю - как?

Моё почтение

...ну ОК, допустим, можно попробовать снять с коптера. Даже снизу.
Но:
1. Это надо еще снять
2. Не факт, что получится - коптер могут завалить, перехватить и т.п.

>Ну, вы попробуйте подумать как, учитывая в размышлениях достижения научно-технического прогресса.

Кроме коптера какие еще варианты?

И, остается тот же вопрос - зачем подносить оппонентам наблюдечке инфу, которую им самим добыть не так просто?
Вот какая необходимость для диванных стратегов иметь полную инфу о повреждениях моста? Что такого критического случится, если полной инфы не будет?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Ирбис
К	Манлихер (27.07.2022 15:04:49)
Дата	27.07.2022 16:06:12

Re: Вы хотя...

>(1) "Люди", которые готовы читать вражеские ресурсы только потому, что приспичило - как-нибудь переживут.

Люди переживут, а вот стране может сильно поплохеть. Когда народ читает вражескую пропаганду за неимением собственной, это нередко плохо заканчивается. Казалось бы, уже был исторический урок совсем недавно - ан нет, впрок не пошло, продолжается эта замполитская глупость с замалчиванием.

>(2) Нербраття такое виде снять не смогут никак, кроме как если мост захватят. Или шпигуна зашлют.

Снимут в другом виде. Это они умеют.

>Дааааа, просто супер! Т.е., чтобы ЦИПСО не плодило новых фейков, давайте мы сами покажем им всю правду!

Именно. Иначе вместо нашей правды, люди будут потреблять ипсошные фейки. Что, собственно, и было утром до появления видео. Я предпочитаю первый вариант а вы, получается, второй.

От	Манлихер
К	Ирбис (27.07.2022 16:06:12)
Дата	27.07.2022 19:08:37

Вы опять о чем-то своем. Я не против нашей пропаганды (+)

Моё почтение

...наоборот, "за" обеими руками.

>>(1) "Люди", которые готовы читать вражеские ресурсы только потому, что приспичило - как-нибудь переживут.
>
>Люди переживут, а вот стране может сильно поплохеть. Когда народ читает вражескую пропаганду за неимением собственной, это нередко плохо заканчивается. Казалось бы, уже был исторический урок совсем недавно - ан нет, впрок не пошло, продолжается эта замполитская глупость с замалчиванием.

Люди о которых Вы говорите, будут окормляться от вражеских источников независимо от количества источников с нашей стороны. Просто потому что имеют мнение, что изучать надо все, ибо это типа для объективности. Вокруг меня таких полно, вижу каждый день.

Так вот, они, равно как и все прочие, как-нибудь проживут без подробных отчетов МО РФ о последствиях огневого поражения со стороны ВСУ целей на нашей стороне. Другой инфы для изучения и так полно, пусть сидят, гадают на иероглифах. Сообщили о факте удара, о наличии разрушения и пострадавших - этого более чем достаточно. Можно и фото и видео, естественно. Но только не такое, как сегодняшнее с моста. Убитых, раненых, лужи крови же замазывают - и правильно делают! Ну так вот и некоторые прочие подробности тоже надо точно так же фильтровать.

>>(2) Нербраття такое виде снять не смогут никак, кроме как если мост захватят. Или шпигуна зашлют.
>
>Снимут в другом виде. Это они умеют.

Во(1), так не снимут.
Во(2), пусть снимают - зачем делать за них их работу?

>>Дааааа, просто супер! Т.е., чтобы ЦИПСО не плодило новых фейков, давайте мы сами покажем им всю правду!
>
>Именно. Иначе вместо нашей правды, люди будут потреблять ипсошные фейки. Что, собственно, и было утром до появления видео. Я предпочитаю первый вариант а вы, получается, второй.

Вроде одними словами пишем, а получается о разном.
Я не предлагаю не показывать ничего. Я не предлагаю делать вид, что все ОК.
Я предлагаю, блин, думать башкой в отношении того, что можно показывать, а что нет.

Снова вспоминаю историю про НордОст, когда девка уже не помню с какого телеканала в прямом эфире, захлебываясь от восторга, выдала информацию о подготовке штурма. Как же - эксклюзив, всех опередили, крутые донельзя. Не, нуачо, правда же! Которую норот имеет право знать.

Я сейчас критикую позицию о праве выдавать в прямой эфир вот такую правду. А Вы эту позицию защищаете.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Udaff
К	Ирбис (27.07.2022 14:18:18)
Дата	27.07.2022 14:39:11

Re: А вот...

>а люди не читали украинцев, за неимением другой информации.

Вот и никакую информацию не читайте, за неимением другой кроме заведомо лживой украинской.

>если запретить информацию со своей стороны, то граждане просто будут потреблять вражескую.

Не надо подменять понятия, речь не о запрете любой информации, а об запрете подробностей, имеющих ценность для протмвника. В данном случае можно было ограничиться "мост поврежден, ремонт займет несколько дней, информация о разрушении является враждебной пропагандой фу такое читать".

От	Ирбис
К	Udaff (27.07.2022 14:39:11)
Дата	27.07.2022 16:10:16

Re: А вот...

>Вот и никакую информацию не читайте, за неимением другой кроме заведомо лживой украинской.

Такие призывы уже давно не работают. Не будет информации с нашей стороны - люди будут читать вражескую.

>Не надо подменять понятия, речь не о запрете любой информации, а об запрете подробностей, имеющих ценность для протмвника. В данном случае можно было ограничиться "мост поврежден, ремонт займет несколько дней, информация о разрушении является враждебной пропагандой фу такое читать".

А граждане прочитают это и подумают, что если им видео не показали, следовательно, украинцы говорят правду про разрушенный мост. Те ведь свою фотожабу уже выложили.

От	Udaff
К	Ирбис (27.07.2022 16:10:16)
Дата	27.07.2022 17:46:34

Re: А вот...

>Такие призывы уже давно не работают. Не будет информации с нашей стороны - люди будут читать вражескую.

Это вы по своему личному опыту ? По моему личному опыту уже сказал.

>А граждане прочитают это и подумают

Что подумают граждане, знают только профессиональные телепаты.

От	Ирбис
К	Udaff (27.07.2022 17:46:34)
Дата	27.07.2022 20:23:48

Re: А вот...

>Это вы по своему личному опыту ? По моему личному опыту уже сказал.
>Что подумают граждане, знают только профессиональные телепаты.

Извините, но это демагогия.

От	Alex Medvedev
К	Манлихер (27.07.2022 12:11:39)
Дата	27.07.2022 12:48:19

ну вот по Стаханову никто же не торопится выкладывать

а там укры пишут что в колледже накрыли вагнеровцев...

От	Манлихер
К	Alex Medvedev (27.07.2022 12:48:19)
Дата	27.07.2022 17:14:29

Видимо надо скорее, чтобы небраттев опередить (-)

От	apple16
К	Манлихер (27.07.2022 12:11:39)
Дата	27.07.2022 12:47:41

Официальная позиция - не демонстрировать свои потери и повреждения

Но при этом официальные же средства массовой информации не способны заполнять информационный вакуум.
Фактически они освоили два вида информационных продуктов:
- чтение наградных листов в прямом эфире (а это особый жанр художественной литературы)
- интервью с мирными жителями освобожденных территорий (полезно, но мало информативно)
Этого в современных условиях недостаточно.

Пустоту заполнили так называемые "военкоры". Они почти уже могут сочинять внятные сюжеты. Но не все придерживаются указанного выше правила. Кроме собственно медийной причины (набить репутацию годным контентом) есть еще одна не очевидная. Они на самом деле решают задачу контроля над военными - в случае значительных проблем поднимают вопли и господам генералам поступает живительный пендаль от руководства. Если этого не делать, то военная иерархия полностью сложившаяся в условиях мирного времени (приоритет на качество отчетности, а не на боевую учебу) тоже делать ничего не будет.
Там простая реактивная логика - "когда убьют тогда и приходите".

Что с этим делать - провести работу на предмет запрета проблемных фотоматериалов.
Писать что если не усилить ПВО моста то он рано или поздно рухнет можно.
Фотографировать и распространять повреждения дорожного полотна - нельзя.

Если подсевшие на информационную иглу граждане чего-то не увидят, то как-нибудь они это переживут.
Работать корректировщиками у нацистов как бы не надо.

При этом важно все так же заполнять медиа эфир битой вражеской техникой, внятными сюжетами (с точной датой и привязкой к местности) освещать поражения ВСУ.
Врать в стиле "ПВО все отразило" не надо - надо писать правду, но не всю.

Если нужно придать сюжетам глубину можно что-то старое поднять. Вот пару дней разгоняют битый раптор с дырой в боку на причале или другой раптор с прогоревшей кормой в Севастополе. Можно сделать сюжет длинный в последовательности: бой -> подвиги -> повреждение -> снова в строю. Но это надо толкового кого брать, чтобы и некоторые потери признать и польза в сюжете была.

От	Эвок Грызли
К	apple16 (27.07.2022 12:47:41)
Дата	27.07.2022 13:26:38

Re: Официальная позиция...

...жалка, смешна и неубедительна в наше время развития беспилотников, съемок с них всего, вплоть до корректировки огня по отдельным солдатам и интернета куда это выкладывается.

От	Паршев
К	Эвок Грызли (27.07.2022 13:26:38)
Дата	27.07.2022 13:29:12

Re: Официальная позиция...

>...жалка, смешна и неубедительна

это точно.
Вместо того чтобы таких тиктокеров тут же отправлять любоваться красотами колымской природы (без смартфона) - жевание соплей.

От	Эвок Грызли
К	Паршев (27.07.2022 13:29:12)
Дата	27.07.2022 17:11:49

Re: Официальная позиция...

>Вместо того чтобы таких тиктокеров тут же отправлять любоваться красотами колымской природы (без смартфона) - жевание соплей.

Повторяю - всё это снимается в количествах с той стороны. И с отправкой на колыму снимающих всё это с той стороны есть некоторые трудности.

Но любителей тщательно секретить от граждан зарубежные журналы с фотографиями "передовой отечественной техники" это, понятно, не смущает.

От	Манлихер
К	Эвок Грызли (27.07.2022 17:11:49)
Дата	27.07.2022 18:54:24

Пройти по мосту и заснять во всех подробностях повреждения с той стороны нельзя (-)

От	Паршев
К	apple16 (27.07.2022 12:47:41)
Дата	27.07.2022 13:12:19

Я потерял ссылку, там был темник такой для военных цензоров, от 1944 года по-мое

му.
Там вот и было, про что нельзя.
про наши потери
про мобилизацию женщин
негативные настроения в войсках
и т.д.
Список обширный и подробный. И всё по уму.

От	Udaff
К	Паршев (27.07.2022 13:12:19)
Дата	27.07.2022 13:31:46

Re: Я потерял...

Вспоминается иногда "В августе 44го", где ловили шпионов считавших технику на вокзале - и нынешние "военкоры", снимающие колонны иелефоном с включенной геолокацией.

От	Манлихер
К	apple16 (27.07.2022 12:47:41)
Дата	27.07.2022 12:55:30

Я просто не понимаю, как можно не понимать очевидного - что можно, а что нет (-)

От	Паршев
К	Манлихер (27.07.2022 12:55:30)
Дата	27.07.2022 13:14:54

Некоторые штрихи в съемке могут указывать на измену

люди не снимались, привязки к снимающему нет, может съемка велась изподтишка.

От	Prepod
К	Манлихер (27.07.2022 12:11:39)
Дата	27.07.2022 12:30:32

У нас не было такой проблемы, теперь появилась

>Моё почтение

>...выкладывать в сеть видосы с подробными видами повреждений?

>Военкоровский зуд покою не дает?

>Так Вы скажите мне по-простому, по-Вашему - это глупость или измена?
Обычная инерция. У шемеров проблемы появились сразу, и через 3 месяца под угрозой уголовной ответственности запретили результаты пролетов выкладывать.
У нас съёмки укроприлетов военной опасности не несли. А с учётом склонности укров к шести дюймам по жилой застройке, быстрое обнародование съёмок жертв и разрушений шли в плюс.
Теперь и у нас ограничат.

От	Cоbа70
К	Prepod (27.07.2022 12:30:32)
Дата	28.07.2022 02:06:46

ВНА уже не работает такая система, результаты харьковских прилётов

выкладываются прямо с утра в одном телеграмм канале с оглашением адресов прилётов.
>Обычная инерция. У шемеров проблемы появились сразу, и через 3 месяца под угрозой уголовной ответственности запретили результаты пролетов выкладывать.
.

От	ascet
К	Cоbа70 (28.07.2022 02:06:46)
Дата	28.07.2022 04:28:51

Re: ВНА уже...

>выкладываются прямо с утра в одном телеграмм канале с оглашением адресов прилётов.
>>Обычная инерция. У шемеров проблемы появились сразу, и через 3 месяца под угрозой уголовной ответственности запретили результаты пролетов выкладывать.
>.

Принцип работы ВНА не понятен. На ЯПе кипеж по поводу ареста в Харькове участника форума. На Пикабу вроде уже 3-х повязали. Но в телегах дофига роликов без мыла и с мылом. Принцип работы СБУ вообще не понятен.

От	Cоbа70
К	ascet (28.07.2022 04:28:51)
Дата	28.07.2022 09:03:02

Чтобы не быть голословным (адрес не привожу, ибо там пункт 3,14):

От	Манлихер
К	Prepod (27.07.2022 12:30:32)
Дата	27.07.2022 12:32:57

Да это понятно, я этих @$#& "военкоров" не понимаю. Ну нельзя же так тупить (-)

От	Prepod
К	Манлихер (27.07.2022 12:32:57)
Дата	27.07.2022 12:38:05

Мужики на своей волне, ничего, их поправят. (-)

От	Манлихер
К	Prepod (27.07.2022 12:38:05)
Дата	27.07.2022 12:56:31

Пугает меня такая волна. Они там думать разучились? (-)

От	Паршев
К	Манлихер (27.07.2022 12:11:39)
Дата	27.07.2022 12:15:10

Или глупость, или измена

америкосы радуются, говорят, ничего лучше EDU не бывает (это какое-то сокращения, типа "моментальная демонстрация ущерба" или как-то так.

От	nonr
К	Паршев (27.07.2022 12:15:10)
Дата	27.07.2022 13:20:54

Re: Или глупость,...

глупость и измена часто неотличимы.
Публикация изображений попаданий и урона должна быть законодательно запрещена в течение минимум
первой недели. За нарушение должно быть существенное наказание. Возможно, имеет смысл ввести
механизм разового спецразрешения на такое дело для центральных СМИ.

А так, не могу себе даже представить, чем и кому может быть полезна публикация таких материалов,
кроме откровенных врагов.

От	Паршев
К	Паршев (27.07.2022 12:15:10)
Дата	27.07.2022 12:44:15

Соврал, BDA это называется по-ихнему

>америкосы радуются, говорят, ничего лучше EDU не бывает (это какое-то сокращения, типа "моментальная демонстрация ущерба" или как-то так.

Nothing like instant BDA (battle damage assessment).

От	Манлихер
К	Паршев (27.07.2022 12:15:10)
Дата	27.07.2022 12:20:48

А потом, когда этих "военкоров" начинают гонять поганым веником, (+)

Моё почтение

...они начинают верещать, что их гоняют враги и предатели ради сокрытия от норота обжыгающей правды

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	ЖУР
К	ЖУР (27.07.2022 06:36:11)
Дата	27.07.2022 10:26:25

Фотошоп?

[220K]

ЖУР

От	ЖУР
К	ЖУР (27.07.2022 10:26:25)
Дата	27.07.2022 10:44:47

Реальные повреждения моста

https://t.me/mig41/19463

ЖУР

От	Паршев
К	ЖУР (27.07.2022 10:44:47)
Дата	27.07.2022 14:28:39

А кто этот MIG? (-)

От	SKYPH
К	Паршев (27.07.2022 14:28:39)
Дата	27.07.2022 17:53:09

Re: А кто...

Раньше этот телеграмм-канал назывался "Майор и Генерал".

От	Паршев
К	SKYPH (27.07.2022 17:53:09)
Дата	27.07.2022 22:42:38

Re: А кто...

>Раньше этот телеграмм-канал назывался "Майор и Генерал".

ну да. Цитата оттуда:
"И вы еще удивляетесь, почему мы так активно топим за гражданский мир и против разжигания ненависти".
Якобы два отставника (что возможно).

От	SKYPH
К	Паршев (27.07.2022 22:42:38)
Дата	28.07.2022 14:08:23

Re: А кто...

>>Раньше этот телеграмм-канал назывался "Майор и Генерал".
>

>ну да. Цитата оттуда:
>"И вы еще удивляетесь, почему мы так активно топим за гражданский мир и против разжигания ненависти".

Позвольте это прокомментировать известной цитатой:

Полоний. ...Что вы читаете, мой принц?
Гамлет. Слова, слова, слова.

Слова и декларации ничего не стоят, на словах все за хорошее против всего плохого. Этот конкретный канал, в свое время неплохо и достоверно освещал события в Сирии. По освещению сейчас... А по освещению событий сейчас есть вопросы ко всем источникам, от таких вот, вроде как независимых блогеров, до вполне официальных СМИ.

>Якобы два отставника (что возможно).

Я не знаю, а гадать - дело неблагодарное.

От	Keu
К	Паршев (27.07.2022 22:42:38)
Дата	28.07.2022 10:40:35

это довольно странный канал

>ну да. Цитата оттуда:
>"И вы еще удивляетесь, почему мы так активно топим за гражданский мир и против разжигания ненависти".
>Якобы два отставника (что возможно).

У меня ощущение, что это пропагандисты на зарплате, узел "сеточки" одной из башен Кремля. Например, там синхронно со всякими brief'ами идут наезды на Медведева. Также, если склероз не изменяет, были замечены колебания вместе с линией партии. Им же принадлежит крылатая фраза про "нам еще рожать от азовцев детей".

В общем, выглядит крайне мутно.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала

От	SKYPH
К	Keu (28.07.2022 10:40:35)
Дата	30.07.2022 13:32:52

Немножечко клевещете

>>ну да. Цитата оттуда:
>>"И вы еще удивляетесь, почему мы так активно топим за гражданский мир и против разжигания ненависти".
>>Якобы два отставника (что возможно).
>
> Им же принадлежит крылатая фраза про "нам еще рожать от азовцев детей".

Ну, ради справедливости, фраза была другой, цитирую дословно:

"Если честно, мы очень рады сдаче в плен "азовстали". Кем бы они не были, это прежде всего люди.
Которые, после того, как все это закончится, будут жить и рожать детей. Которые уже никогда не будут воевать с Россией.
Что бы не происходило на фронте, всегда очень важно оставаться людьми."

Кто из этих "азовцев" люди, а кто нет, будет разбираться суд, как по мне.
А вот почему у вас эта фраза превратилась в "нам еще рожать от азовцев детей" - это хороший вопрос.

>В общем, выглядит крайне мутно.

В общем, с мутью разобрались.

От	Паршев
К	Keu (28.07.2022 10:40:35)
Дата	28.07.2022 11:10:55

Да, вот сходу ипсошники на него ссылаются:

"12 июля Рыбарем и ещё рядом ресурсов (МиГ) был вброшен фейк о покупке у хохлов ПУ HIMARS за $800к и обсуждение покупки б/к за $330к."

От	SKYPH
К	Паршев (28.07.2022 11:10:55)
Дата	30.07.2022 13:17:12

Re: Да, вот...

>"12 июля Рыбарем и ещё рядом ресурсов (МиГ) был вброшен фейк о покупке у хохлов ПУ HIMARS за $800к и обсуждение покупки б/к за $330к."

Я поискал, у МиГ ничего про покупку/продажу HIMARS не было. Может, я, конечно, не нашел, но... У Рыбаря нашел в телеге от 12 июля.

От	Prepod
К	ЖУР (27.07.2022 10:44:47)
Дата	27.07.2022 12:35:18

Кучно легли, надо будет швеллера побольше класть (-)

От	nonr
К	Prepod (27.07.2022 12:35:18)
Дата	27.07.2022 13:27:14

Похоже замысел долбить примерно в одну точку

в надежде разрушить балки хоть попаданием, хоть вызвать трещины от последовательных детонаций рядом.
Импровизированные ремонты без общего проекта также могут перегрузить конструкцию, если их будет
много в небольшом радиусе.

Металлом закрывать палубу моста, наверное, идея не такая уж и плохая в данном случае. Вопрос в
грамотном подходе сколько и куда металла можно класть. Опытные инженеры-мостостроители нужны.

От	Дмитрий Козырев
К	nonr (27.07.2022 13:27:14)
Дата	27.07.2022 13:34:00

Регулярность ударов требует приложения усилий по борьбе с ударяющими

Тем более, что район огневых позиций имеет понятные ограничения. И дальнобойных АСП можно не пожалеть.

От	nonr
К	Дмитрий Козырев (27.07.2022 13:34:00)
Дата	27.07.2022 13:39:54

Re: Регулярность ударов...

>Тем более, что район огневых позиций имеет понятные ограничения. И дальнобойных АСП можно не пожалеть.

Это очевидно. Вопрос в том, как сделать удары как можно менее результативными с т.з. сохранения функции
моста. Ибо если начнут балки ломать или опору сильно повредят, то восстановление потребует заметного
времени.

От	Udaff
К	Prepod (27.07.2022 12:35:18)
Дата	27.07.2022 12:49:59

Re: Кучно легли,...

Я бы изготовил стальные пролеты, чтобы можно было кинуть поверх, с опорой на целые участки, а при их повреждении просто выбросить в реку и положить новые.

От	ЖУР
К	ЖУР (27.07.2022 10:26:25)
Дата	27.07.2022 10:39:21

Похоже фотошоп

[137K]

https://t.me/crimeainform/37475

Не могло в кадр обрушение пролета не попасть.

ЖУР

От	Паршев
К	ЖУР (27.07.2022 06:36:11)
Дата	27.07.2022 10:06:01

Re: Вопрос по...

> https://www.youtube.com/watch?v=UKKJSztfRiU

>1 и 2(2 и 3 сек видео), 7 и 8 (34 и 35 сек видео) вспышки/взрывы идут практически без паузы. Это по две ракеты кучно прилетало или какой то спецбоеприпас? Остальные то прилеты одиночные.

Поскольку в пакете 6 ракет, то, очевидно, стреляли две машины - огневой взвод. Сколько-то значит сбили

От	Kalash
К	Паршев (27.07.2022 10:06:01)
Дата	28.07.2022 13:04:12

Re: Вопрос по...

Правильно ли я понял, украинцы около недели стреляют из Химарсов по мосту в Херсоне и наконец сломали один или несколько пролётов моста? Неужели это оружие может переломить ход военной компании?

От	Паршев
К	Kalash (28.07.2022 13:04:12)
Дата	28.07.2022 17:15:15

Нет, не сломали, это не то оружие

сколько мы по мосту в Затоке пуляли?. У химарсов до 100 кг боеголовка, это мало. Вот у Ольхи (Смерч) под 250, это лучше - но тоже ни о чём.
При везении и в режиме долбления может что-то и повредят, но это всё ремонтируется.

От	Slick
К	Kalash (28.07.2022 13:04:12)
Дата	28.07.2022 16:57:25

Re: Вопрос по...

>Правильно ли я понял, украинцы около недели стреляют из Химарсов по мосту в Херсоне и наконец сломали один или несколько пролётов моста? Неужели это оружие может переломить ход военной компании?
Починят мост ;) надо то прикинуть один ряд для мтлб с прицепом

От	ЖУР
К	Паршев (27.07.2022 10:06:01)
Дата	27.07.2022 10:16:04

Re: Вопрос по...

>Поскольку в пакете 6 ракет, то, очевидно, стреляли две машины - огневой взвод. Сколько-то значит сбили

Т.е. даже зная, где будут бить, наше ПВО не может помешать противнику доставить пакет(с гаком) ракет до цели? Невесело.

ВСУ и по ж/д мосту отработало:

"По железнодорожному мосту [через Днепр] также была попытка нанести удар, сейчас разбираемся", - сказал он. Позднее Стремоусов сообщил, что на железнодорожном мосту есть небольшие повреждения, но "это все поправимо, не такая большая проблема". При этом движение по железнодорожному мосту, по словам представителя ВГА, не осуществлялось.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15318591

ЖУР

От	Паршев
К	ЖУР (27.07.2022 10:16:04)
Дата	27.07.2022 11:31:49

Дырки разнокалиберные

так что это не только, а может и не столько американцы. У украинских смерчей точно корректируемых снарядов нет?
И любую ПВО можно насытить, это палестинцы демонстрировали. Тут единственное - отогнать за 100 км, а это маловероятно по условиям театра (сейчас)

От	ЖУР
К	Паршев (27.07.2022 11:31:49)
Дата	27.07.2022 13:07:30

Конашенков отчитался о 10 перехваченных

Кроме того, над населенными пунктами Антоновка и Брилевка Херсонской области, а также города Херсон перехвачено 10 снарядов реактивных систем залпового огня «Ольха» и «Хаймарс».

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12430686@egNews

8 прилетов на видео по а/м + какое то количество прилетевших по ж\д мосту

В лучшем случае 50% перехватили.

ЖУР

От	Кострома
К	ЖУР (27.07.2022 13:07:30)
Дата	28.07.2022 07:29:45

Re: Конашенков отчитался...

>Кроме того, над населенными пунктами Антоновка и Брилевка Херсонской области, а также города Херсон перехвачено 10 снарядов реактивных систем залпового огня «Ольха» и «Хаймарс».

> https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12430686@egNews

>8 прилетов на видео по а/м + какое то количество прилетевших по ж\д мосту

>В лучшем случае 50% перехватили.

>ЖУР

Что бы знать сколько перехватили - нужно знать сколько запустили.
И, да ПВО в других то местах не нужно? Учитывая что установки залпового огня - они мобильные

От	ЖУР
К	Кострома (28.07.2022 07:29:45)
Дата	28.07.2022 09:00:08

Re: Конашенков отчитался...

>Что бы знать сколько перехватили - нужно знать сколько запустили.

Вы считаете, что не все попадания попали на видео. Возможно. Тогда процент перехваченных еще ниже.

>И, да ПВО в других то местах не нужно? Учитывая что установки залпового огня - они мобильные

Нужно. Но какое это имеет отношение к количеству попавших/перехваченных на конкретном объекте?

ЖУР

От	Udaff
К	ЖУР (28.07.2022 09:00:08)
Дата	28.07.2022 09:11:32

Re: Конашенков отчитался...

>Тогда процент перехваченных еще ниже.

Не в лотерею а в покер. Перехваченные ракеты в кадр не попали, так что процент перехваченых еще выше.

От	ЖУР
К	Udaff (28.07.2022 09:11:32)
Дата	28.07.2022 10:00:31

Re: Конашенков отчитался...

>Не в лотерею а в покер. Перехваченные ракеты в кадр не попали, так что процент перехваченых еще выше.

Попали перехваченные в кадр или нет -без разницы. Их ВСЕГО 10 шт. Величина уже озвученная Конашенковым и постоянная, чтобы вы не придумывали про количество запущенных.

Суть в том, что увеличить процент перехвата(уже зная количество перехваченных) вы сможете только ЗАНИЗИВ количество выпущенных. Если например всего 10 запустили - тогда 100% перехвачено.

Но это опровергается видео - 8 взрывов. Плюс данные о повреждении ж/д моста.

Т.е. минимальная цифра запущенных: 8+1(пусть будет лишь одно попадание в ж/д мост) пропущенных прилетов+10 перехваченных=19

100*10/19=52,63%

Так что уменьшить количество запусков вы не можете -есть видео. Увеличить - можете, но тогда процент перехвата упадет.

ЖУР

От	Паршев
К	ЖУР (27.07.2022 13:07:30)
Дата	27.07.2022 13:56:09

Да, некоторые дырки похожи на "Ольху". (-)

От	Cоbа70
К	ЖУР (27.07.2022 06:36:11)
Дата	27.07.2022 09:56:14

ПВО работало но как-то сонно (есть видео).

На самом деле мост не сильно и используется ВС РФ, так что пусть "сверлят" - всё исправляется.

От	ЖУР
К	Cоbа70 (27.07.2022 09:56:14)
Дата	27.07.2022 10:20:32

Re: ПВО работало...

>На самом деле мост не сильно и используется ВС РФ

Ну вот журналисты "звезды" пытались попасть на мост(их не пустили) - "разворачиваются и военные машины". В кадре два армейских грузовика точно есть.

https://tvzvezda.ru/news/2022727941-RmgEQ.html

>так что пусть "сверлят" - всё исправляется.

Время(а значит и количество перевезенных грузов) не исправляется. Сейчас мост полностью закрыт для движения.

ЖУР