От sss
К Carabin
Дата 29.07.2022 08:50:34
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Скорее всего - это личные обстоятельства самого призывника

Наиболее вероятно, что сам хотел (или родители) пойти раньше, чтобы не ждать следующего призыва (и дембельнуться на полгода раньше, чем если бы пошел весной-летом след. года)
При нежелании самого призывника до наступления 18 лет его вообще тронуть не могли, это практически 100% (да после, при желании, тянуть время можно было еще долго)
От Паршев
К sss (29.07.2022 08:50:34)
Дата 29.07.2022 11:24:45

Могли заранее, до призыва, вызвать в военкомат на медкомиссию

"заранее сдать анализы". Даже за месяц, и выдать повестку с датой явки. В этом случае могли и дату призыва, наверное, поставить.
От Митрофанище
К sss (29.07.2022 08:50:34)
Дата 29.07.2022 10:06:29

Re: Скорее всего...

>Наиболее вероятно, что сам хотел (или родители) пойти раньше, чтобы не ждать следующего призыва (и дембельнуться на полгода раньше, чем если бы пошел весной-летом след. года)
>При нежелании самого призывника до наступления 18 лет его вообще тронуть не могли, это практически 100% (да после, при желании, тянуть время можно было еще долго)

Да, согласен с вами.
И при СССР, и при "ранней" РФ такие случаи вполне себе бывали.
Но вот про "до наступления 18 лет его вообще тронуть не могли, это практически 100%" нужно уточнить - призвать не могли, а вот "трогать" в смысле вызовов в военкомат по разным причинам - вполне себе так "трогают", закон этого не запрещает.

Кстати, при СССР поступать в военное училище можно было достигшим 17 лет, но практически в каждый набор было 1-2 16-тилетних.
При этом (из общения), в некоторых училищах такое разрешение давал начальник ВУ, а в других - до Министра обороны доходило.)))
От Паршев
К Митрофанище (29.07.2022 10:06:29)
Дата 29.07.2022 11:26:22

Я в 17 присягу принимал, и у нас по-моему были и 16-летние

надо бы связаться, уточнить - интересно
От mina
К Паршев (29.07.2022 11:26:22)
Дата 29.07.2022 11:43:29

ну да - 17 в год призыва (-)
От sap
К Митрофанище (29.07.2022 10:06:29)
Дата 29.07.2022 10:37:46

Re: Скорее всего...


>Но вот про "до наступления 18 лет его вообще тронуть не могли, это практически 100%" нужно уточнить - призвать не могли, а вот "трогать" в смысле вызовов в военкомат по разным причинам - вполне себе так "трогают", закон этого не запрещает.

Медкомиссии по освидетельствованию, курсы и т.п. по напралениям военкомата с 16 лет.

>Кстати, при СССР поступать в военное училище можно было достигшим 17 лет, но практически в каждый набор было 1-2 16-тилетних.
>При этом (из общения), в некоторых училищах такое разрешение давал начальник ВУ, а в других - до Министра обороны доходило.)))

1-2? Как бы не почти половина из тех кто после школы. Зачисление в конце июля, присяга в начале сентября - ну тут уже четверть где-то остается.
Брату 17 в день присяги исполнилось и он не самый "молодой" на курсе был.Приказ "пакетный" был министра обороны, возможно даже по нескольким училищам
От Митрофанище
К sap (29.07.2022 10:37:46)
Дата 29.07.2022 11:57:53

Re: Скорее всего...


>>Но вот про "до наступления 18 лет его вообще тронуть не могли, это практически 100%" нужно уточнить - призвать не могли, а вот "трогать" в смысле вызовов в военкомат по разным причинам - вполне себе так "трогают", закон этого не запрещает.
>
>Медкомиссии по освидетельствованию, курсы и т.п. по напралениям военкомата с 16 лет.

>>Кстати, при СССР поступать в военное училище можно было достигшим 17 лет, но практически в каждый набор было 1-2 16-тилетних.
>>При этом (из общения), в некоторых училищах такое разрешение давал начальник ВУ, а в других - до Министра обороны доходило.)))
>
>1-2? Как бы не почти половина из тех кто после школы. Зачисление в конце июля, присяга в начале сентября - ну тут уже четверть где-то остается.

Увы. Минус на минус даёт, в данном случае, тоже минус.
Дело в том, что по тому же законодательству в первый класс школы (при СССР обр. 60-70-90 гг.) брали только тех, кому исполнилось 7 лет К 1 сентября года поступления (т.е. - даже 1.09 - не считалось)
Учитывая, что приказ на зачисление в ВУ - 5 августа и прибавив 10 лет получаем искомые 17 лет за минусом тех:
- у кого день рождения с 6-го по 31 августа;
- в порядке исключения (по разным причинам) пошел в школу с 6 лет;
- закончил 10 классов досрочно/экстерном.

Как вы понимаете, таких не может быть много.


>Брату 17 в день присяги исполнилось и он не самый "молодой" на курсе был.Приказ "пакетный" был министра обороны, возможно даже по нескольким училищам

Приказ о зачислении в ВУ издавался начальником ВУ.
Кстати, и до окончания 1 курса курсант отчислялся тем же начальником ВУ.
От sap
К Митрофанище (29.07.2022 11:57:53)
Дата 29.07.2022 12:51:36

Re: Скорее всего...


>Увы. Минус на минус даёт, в данном случае, тоже минус.
>Дело в том, что по тому же законодательству в первый класс школы (при СССР обр. 60-70-90 гг.) брали только тех, кому исполнилось 7 ле

Тех, кому 7 до конца календарного года - зачисляли решением директора школы. У меня треть класса осенних было.
Да и сейчас комиссия для тех кому на 1 сентября 6 с половиной не исполнилось. Те кто старше без вопросов. У меня средний сентябрьский.

К 1 сентября года поступления (т.е. - даже 1.09 - не считалось)
>Учитывая, что приказ на зачисление в ВУ - 5 августа и прибавив 10 лет получаем искомые 17 лет за минусом тех:
>- у кого день рождения с 6-го по 31 августа;
>- в порядке исключения (по разным причинам) пошел в школу с 6 лет;
>- закончил 10 классов досрочно/экстерном.

>Как вы понимаете, таких не может быть много.


>>Брату 17 в день присяги исполнилось и он не самый "молодой" на курсе был.Приказ "пакетный" был министра обороны, возможно даже по нескольким училищам
>
>Приказ о зачислении в ВУ издавался начальником ВУ.
>Кстати, и до окончания 1 курса курсант отчислялся тем же начальником ВУ.

Имелся в виду приказ с разрешением зачисления в виде "исключения". У брата ДР в сентябре.
От mina
К sap (29.07.2022 10:37:46)
Дата 29.07.2022 11:44:41

в школу многие шли с 6 лет + 10 лет и в т.ч. армию (-)
От Митрофанище
К mina (29.07.2022 11:44:41)
Дата 29.07.2022 12:13:36

Не многие. Закон не допускал. Но закон допускал исключения:

- если в этот же класс поступал(а) старший брат/сестра (7+ лет);
- при переводе родителей в другую местность и невозможность забрать ребёнка (в школу-интернат);
- раннее развитие ребёнка... и т.п. и т.д.

Но в любом случае, должно быть решение гороно/районо/равное по статусу учреждение + разрешение от детской поликлиники.

Да, а случаи были вполне себе в товарных количествах. В каждом классе как минимум 1-2 шестилетки, но и 2-3 восьмилетки (обычно девочки).
От И.Пыхалов
К Митрофанище (29.07.2022 12:13:36)
Дата 29.07.2022 13:17:05

Это сильно зависело от года и от местности

>Но в любом случае, должно быть решение гороно/районо/равное по статусу учреждение + разрешение от детской поликлиники.

Я пошёл в школу в 1972 году в Ленинграде в 6 лет 10 месяцев. Никаких спецразрешений с родителей не требовали. При этом я был не самым младшим в классе, у одной из девочек день рождения был в декабре.

В следующие несколько лет в связи с нарастанием демографического эха войны в нашу школу в 1-й класс вполне себе набирали родившихся в феврале, то есть 6,5 -летних.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Митрофанище
К И.Пыхалов (29.07.2022 13:17:05)
Дата 29.07.2022 13:27:08

Я и не спорю (-)
От mina
К Митрофанище (29.07.2022 12:13:36)
Дата 29.07.2022 12:38:08

многие

>- если в этот же класс поступал(а) старший брат/сестра (7+ лет);
>- при переводе родителей в другую местность и невозможность забрать ребёнка (в школу-интернат);
>- раннее развитие ребёнка... и т.п. и т.д.

>Но в любом случае, должно быть решение гороно/районо/равное по статусу учреждение + разрешение от детской поликлиники.

в моем случае не было ничего такого - ну читал хорошо (посещение директора школы в августе перед поступлением свелось к тому что она мне что-то прочитать дала)
и я не один такой в классе был - человек 5
все просто:
садик (в ясли я не пошел): младшая - средняя - старшая - подготовительная группы --> школа (второй раз в подготовительную - слышал про такое ребенком но только ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, и скажем так - "тяжелый")
после - ВУЗ или армия
так и получалось (при 10-летке) в 16 лет в т.ч.
17-18 те кто шел в техникумы

>Да, а случаи были вполне себе в товарных количествах. В каждом классе как минимум 1-2 шестилетки, но и 2-3 восьмилетки (обычно девочки).
От Km
К Митрофанище (29.07.2022 10:06:29)
Дата 29.07.2022 10:33:32

Re: Скорее всего...

Добрый день!
>>Наиболее вероятно, что сам хотел (или родители) пойти раньше, чтобы не ждать следующего призыва (и дембельнуться на полгода раньше, чем если бы пошел весной-летом след. года)
>>При нежелании самого призывника до наступления 18 лет его вообще тронуть не могли, это практически 100% (да после, при желании, тянуть время можно было еще долго)
>
>Да, согласен с вами.
>И при СССР, и при "ранней" РФ такие случаи вполне себе бывали.
>Но вот про "до наступления 18 лет его вообще тронуть не могли, это практически 100%" нужно уточнить - призвать не могли, а вот "трогать" в смысле вызовов в военкомат по разным причинам - вполне себе так "трогают", закон этого не запрещает.

В его учётных документах при этом должна быть запись не "призван", а "добровольно поступил".

>Кстати, при СССР поступать в военное училище можно было достигшим 17 лет, но практически в каждый набор было 1-2 16-тилетних.
>При этом (из общения), в некоторых училищах такое разрешение давал начальник ВУ, а в других - до Министра обороны доходило.)))

Я - один из таких. Обращался за разрешением к начальнику училища. В наборе нас 16-летних было двое.

С уважением, КМ
От mina
К Km (29.07.2022 10:33:32)
Дата 29.07.2022 13:01:56

думаю процесс был отработан еще на нахимовцах

НВМУ - после 8 класса
и тех кто по выпуску с НВМУ имели только 16 лет было не один и не два
если гражданские "где-то были" (работали, учились в ВУЗе) до 18 лет, то в отношении нахимовцев такое "вызывало вопросы", поэтому и сразу в ВВМУ

С уважением, МК
От Митрофанище
К Km (29.07.2022 10:33:32)
Дата 29.07.2022 12:06:09

Re: Скорее всего...

...
>
>В его учётных документах при этом должна быть запись не "призван", а "добровольно поступил".

У всех, кому не исполнилось на момент зачисления 18 лет должна быть такая запись.
Так как согласно Закона СССР "О всеобщей воинской обязанности" Ст. 10
"На действительную военную службу призываются граждане мужского пола, которым ко дню призыва исполняется 18 лет"

Так же, как и должен вписываться военкомат, который будущего курсанта направил в ВУ.
На практике - военкомат вписывают по месту дислокации ВУ.)))

>>Кстати, при СССР поступать в военное училище можно было достигшим 17 лет, но практически в каждый набор было 1-2 16-тилетних.
>>При этом (из общения), в некоторых училищах такое разрешение давал начальник ВУ, а в других - до Министра обороны доходило.)))
>
>Я - один из таких. Обращался за разрешением к начальнику училища. В наборе нас 16-летних было двое.

Да, больше 1-го, 2-х, очень редко бывало.

И основная проблема в том, что если бывшего 17-тилетнего по итогам 1-го курса отчисляли и отправляли дослуживать в войска, то бывшего 16-тилетнего - в войска не отправишь.
От И.Пыхалов
К Митрофанище (29.07.2022 12:06:09)
Дата 29.07.2022 12:37:26

Re: Скорее всего...

>И основная проблема в том, что если бывшего 17-тилетнего по итогам 1-го курса отчисляли и отправляли дослуживать в войска, то бывшего 16-тилетнего - в войска не отправишь.

Один из моих знакомых в такой ситуации был именно что направлен в войска. Точнее, во флот. Конец 1960-х.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От mina
К И.Пыхалов (29.07.2022 12:37:26)
Дата 29.07.2022 12:51:12

"закон что ..."


>Один из моих знакомых в такой ситуации был именно что направлен в войска. Точнее, во флот. Конец 1960-х.

если вспомнить как комроты "спецоперации" в Питере проводил по "отлову" сбежавших с поезда на СФ дезертиров (бывш. курсантов роты ехавших на СФ)
- реально отлавливали, и волокли в "родные стены", иногда с "приключениями" - едет ментовский бобик по "ваське" видит четверо в одинаковых спортивных костюмах волокут кого-то ))))
наши оказались быстрее - успели до КПП училища добежать (и дотащить)
)))
правда на следующий день пойманный выбил дверь оружейки (куда его посадили) и снова сбежал )))