От Iva
К Pav.Riga
Дата 03.08.2022 20:17:17
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Политика кпсс

Привет!


> А после краха в идеологии настала эпоха пустых прилавков.

эра пустых прилавков в СССР была почти всегда. И почти везде.

В 1975 снизили категорию снабжения для Питера, перевели его из московской в республиканских столиц. До этого в Питере было даже лучше чем в Москве.
Но уже в 1975 году фактически было признано что полторы Москвы СССР уже тянуть не может.
В Москве с 1975 это тоже было заметно. Раньше не скажу - еще мал был.

В других городах ухудшение было менее заметно, так как там пустые прилавки были нормой. Один мой знакомый съездив в Свердловск в 1975-76 году сказал - они, похоже не знают, что война кончилась :(

Понятно, что в Прибалтике и ли южных российских и украинских городках было немного получше - рынки и т.д. Но Нечерноземье и Урал - это стандартно пустые прилавки. С редким выбросом чего-то.
Не даром в Свердловске уже в 1984 были карточки.

Владимир
От Pav.Riga
К Iva (03.08.2022 20:17:17)
Дата 03.08.2022 22:55:49

Re: Политика кпсс


>эра пустых прилавков в СССР была почти всегда. И почти везде.

Пустые прилавки и злоупотребления созданы были или по глупости или умышлено.
С уничтожением созданной в эпоху Сталина идеологии,произошло еще одно событие которого
"не заметили".
Конституция СССР 1936 года предусматривала Две формы собственности.
Государственную и кооперативную ( это те самые не укрупненные колхозы и артели обеспечивавшие основную часть товаров групы Б) ХХ съезд и его курс не только укрупнил
колхозы /не могут сами колхозники выбирать председателя !!!/ и обрезал приусадебный
участок до крыльца а уж иметь две коровы стало преступлением,но и ликвидировал артельную форму собственности.Прилавки в СССР опустели,но на фоне разоблачения Сталина
население это заметило не сразу...
К этому прибавился еще и разрыв с КПК -китайский товар тоже исчез.Потенциал у огромного коммунистического Китая был но Москве было виднее...Китайцам стало хуже,но и население СССР оказалось перед пустыми прилавками...А импорт из европейских
соцстран стал дефицитом.
В той же Латвии население вопреки воле Москвы(?) еще имело отдушину членство ЛатПотребсоюза в Европейском кооперативном союзе позволяло "пайщикам потребкооперации"приобретать импорт из соседней Европы.В результате проблемы с импортной обувью у моей жены,уроженки маленького Латвийского городка не было,ее родители были пайщиками потребкооперации имевшей валютные счета еще со времени Николая Павловича*. И эти валютные счета наряду с закупкой оборудования к примеру для молокозаводов позволяли покупать и ширпотреб.Не обращаясь к московским корупционерам за согласованием.

С уважением к Вашему мнению.
*тогда бароны остзейцы не только отменили крепостное право в "своих губерниях"но и позволили "серым баронам" членство Европейском кооперативном союзе...
От Андрей Диков
К Pav.Riga (03.08.2022 22:55:49)
Дата 04.08.2022 16:46:52

Re: Политика кпсс


> К этому прибавился еще и разрыв с КПК -китайский товар тоже исчез.

А это, я извиняюсь, что такого в товарных количествах Китай поставлял нам в 50-е? У них самих с продовольственной безопасностью было еще хуже, чем в СССР, а в начале 60-х голод с 15 млн. умерших.
От NV
К Андрей Диков (04.08.2022 16:46:52)
Дата 04.08.2022 17:07:25

Китайские термосы и рубашки "Дружба" хлопчатобумажные (-)
От Митрофанище
К NV (04.08.2022 17:07:25)
Дата 05.08.2022 07:18:29

Мужскую и женскую одежду (от пальто и кепок до белья)

Одно это в то время имело колоссальное значение, народ практически в обносках был, а тут ещё Хрущов артели придушил.

А ещё полотенца, ковры, шторы, гобелены и т.п. Всё качественное, не линяло.

Из железно-технического, помимо термосов: зонтики, авторучки, фонарики (до сих пор работают), металлическую и обычную посуду и т.п.

Ну и серебро для аккумуляторов подводных лодок и торпед.

Из продовольствия - знаю только о напитках.
От Андрей Диков
К Митрофанище (05.08.2022 07:18:29)
Дата 06.08.2022 11:14:44

Re: Мужскую и...

По объемам это все смешно, не сравнимо с теперешними временами. Сколько Китай занимал во внешнеторговом обороте, ну, 10%, ну 20%, может быть.

Да и в любом случае разрыв отношени
От Митрофанище
К Андрей Диков (06.08.2022 11:14:44)
Дата 06.08.2022 12:38:16

Re: Мужскую и...

>По объемам это все смешно, не сравнимо с теперешними временами. Сколько Китай занимал во внешнеторговом обороте, ну, 10%, ну 20%, может быть.

Полагаю, что и того меньше. Но и это было нужно.

>Да и в любом случае разрыв отношений был скорее по инициативе Мао. Что там Хрущев реально мог с этим поделать.

Не начинать.)))
Но это и к артелям относится.
От Pav.Riga
К Митрофанище (06.08.2022 12:38:16)
Дата 06.08.2022 13:15:52

Re: Мужскую и...

>>По объемам это все смешно, не сравнимо с теперешними временами. Сколько Китай занимал во внешнеторговом обороте, ну, 10%, ну 20%, может быть.
>
>Полагаю, что и того меньше. Но и это было нужно.

Значение торговли с КНР стоит оценивать по доле китайского товара на прилавках.
И в КНР вполне уважительно относились к поставляемым из СССР технологиям.
Но НСХ и его окружение возражений по курсу ХХ съезда терпеть не могли. На свое население верхушка КПСС при Хрущеве внимания не обращала кормила обещаниями.


С уважением к Вашему мнению.
От Андрей Диков
К Pav.Riga (06.08.2022 13:15:52)
Дата 06.08.2022 14:43:37

Re: Мужскую и...

>Но НСХ и его окружение возражений по курсу ХХ съезда терпеть не могли.

Ну, то есть, чтобы Мао был доволен, надо было Хрущеву еще лям к стенке поставить. Спасибо, но не нет.


>На свое население верхушка КПСС при Хрущеве внимания не обращала кормила обещаниями.

Массовое жилищное строительство и оборот внимания на ТНП - я бы не назвал "внимания не обращала".
От Pav.Riga
К Андрей Диков (06.08.2022 14:43:37)
Дата 06.08.2022 15:38:57

Re: Мужскую и...

Разрыв КПСС с КПК касался не внутренней политики в СССР,а уничтожения идеологии.






>Массовое жилищное строительство и оборот внимания на ТНП - я бы не назвал "внимания не обращала".


Жилищное строительство было назревшей проблемой и вопрос как и за чей счет спорный.
А вот то как Хрущев "обратил внимание на ТНП"привело к пустым полкам в магазинах...

С уважением к Вашему мнению.
От Митрофанище
К Pav.Riga (06.08.2022 13:15:52)
Дата 06.08.2022 14:18:01

Re: Мужскую и...

...
>Но НСХ и его окружение возражений по курсу ХХ съезда терпеть не могли. На свое население верхушка КПСС при Хрущеве внимания не обращала кормила обещаниями.


Эта верхушка и самого НСХ терпеть долго не смогла.
От Андрей Диков
К Андрей Диков (06.08.2022 11:14:44)
Дата 06.08.2022 11:16:10

Re: Мужскую и...

Да и в любом случае разрыв отношений был скорее по инициативе Мао. Что там Хрущев реально мог с этим поделать.
От Паршев
К Митрофанище (05.08.2022 07:18:29)
Дата 06.08.2022 01:06:41

Вольфрам (-)
От Кострома
К Митрофанище (05.08.2022 07:18:29)
Дата 05.08.2022 13:31:02

Учитывая жёсткую инфляцию в СССР

Китайский ширпотреб как раз был необходим для уменьшения рублёвой массы
От Митрофанище
К Кострома (05.08.2022 13:31:02)
Дата 05.08.2022 15:36:43

И при чем тут инфляция в СССР? (-)
От Кострома
К Митрофанище (05.08.2022 15:36:43)
Дата 06.08.2022 01:43:35

Вы вообще в курсе что такое инфляция?

В СССР рост денежной массы превосходил товарный продукт. По разным причинам - сейчас не о том.
Главное - это вызывало рост потребление и как следствие - тотальный дифицит всего.
Сократить денежную массу было нереально. Требовалось насытить рынок ширптребом. Китай для этого вполне годился
От Митрофанище
К Кострома (06.08.2022 01:43:35)
Дата 06.08.2022 04:57:22

В курсе, поэтому и вопрос задал

...
>Сократить денежную массу было нереально. Требовалось насытить рынок ширптребом. Китай для этого вполне годился

Китай годился, а артели - не годились?
Впрочем, к чему разговор - Хрущов решил, что и Китай не годится и прикрыл тему.
От Кострома
К Митрофанище (06.08.2022 04:57:22)
Дата 06.08.2022 10:17:53

Ну артель хоть как то пытались заменить (-)
От Pav.Riga
К Кострома (06.08.2022 10:17:53)
Дата 06.08.2022 12:59:41

Re: Ну артель...

Фонтан обещаний НСХ в духе Льва Давидовича плохая замена ботинкам в севрном климате.


С уважением к Вашему мнению.
От VLADIMIR
К Митрофанище (05.08.2022 07:18:29)
Дата 05.08.2022 11:14:37

В 60-е котировались китайские кеды. За ними гонялись. Еще теннисные шарики (-)
От NV
К Митрофанище (05.08.2022 07:18:29)
Дата 05.08.2022 10:53:18

Ну, что помню из начала 60-х

Я эти рубашки до Московской олимпиады донашивал точно :)

Виталий
От Iva
К Pav.Riga (03.08.2022 22:55:49)
Дата 04.08.2022 01:37:44

Re: Политика кпсс

Привет!

> Пустые прилавки и злоупотребления созданы были или по глупости или умышлено.

это вы про конец 80-х, а пустые прилавки были по крайней мере с конца 70-х.
Понятно, что в Риге было хорошо. А в РСФСР - жопа.

> Конституция СССР 1936 года предусматривала Две формы собственности.
>Государственную и кооперативную ( это те самые не укрупненные колхозы и артели обеспечивавшие основную часть товаров групы Б) ХХ съезд и его курс не только укрупнил
>колхозы /не могут сами колхозники выбирать председателя !!!/ и обрезал приусадебный

так колхозники никогда не могли сами выбирать себе председателя. Вы хотя бы Поднятую целину почитайте.
"выборы" председателя были такими же выборами, как и прочие в СССР.

>Прилавки в СССР опустели,но на фоне разоблачения Сталина

фигня полная, они позже опустели. По мере роста зарплат в СССР. При Сталине они были не наполнеными.


Владимир
От Claus
К Pav.Riga (03.08.2022 22:55:49)
Дата 04.08.2022 00:05:28

Re: Политика кпсс

>Прилавки в СССР опустели,но на фоне разоблачения Сталина
Так на фоне восхвалений Сталина, в стране вообще голод наступил.
И основные проблемы сельского хозяйства СССР были заложены в 1928-34 и от них оно так и не оправилось.

> В той же Латвии население вопреки воле Москвы(?)
Латвия потребляла в разы больше, чем производила.
Витрина.