От Ирбис
К Котяра1
Дата 20.08.2022 14:35:49
Рубрики Современность;

Re: Постапок

>Назрел вопрос, ну и пятница как раз. Насколько современная цивилизация имеет какой-то ресурс прочности, что бы в случае условного апокалипсиса (глобальная ядерная война, пандемия, падение не слишком крупного астероида), не скатится в условное средневековье или каменный век, а остаться хотя бы на уровне начала, середины 20 века.

Считаю, что ресурс весьма не большой.

Первая проблема - это глобализация. Для производства почти любой фигни нужно везти множество другой фигни из самых разных городов и стран, а логистика в постапоке накроется, вместе с городами и странами. Сто лет назад, в принципе, можно было сохранить и более-менее восстановить технологии в отдельно взятом регионе или городе, сейчас - нет.

Вторая проблема - это организация. Сто лет назад, были условные большевики (и не только они), которые могли самоорганизоваться, взять наганы, жестко пресекать и наводить порядок в условиях рухнувшего госаппарата. Сейчас в развитых странах такого нет. Будет паралич, кровавый хаос и банды, пожирающие остатки цивилизации. Здесь разве что у Китая есть шансы.
От digger
К Ирбис (20.08.2022 14:35:49)
Дата 22.08.2022 00:47:13

Re: Постапок

>Первая проблема - это глобализация. Для производства почти любой фигни нужно везти множество другой фигни из самых разных городов и стран, а логистика в постапоке накроется, вместе с городами и странами. Сто лет назад, в принципе, можно было сохранить и более-менее восстановить технологии в отдельно взятом регионе или городе, сейчас - нет.

Отсутствие легкодоступного и чистого сырья, всё уже выкопали.Добыча сырья - далеко, дорого и высокотехнологично, при разрушении достаточно сложных технологических и логистических цепочек цивилизация запросто останется без железа, алюминия и нефти.
От Km
К digger (22.08.2022 00:47:13)
Дата 22.08.2022 07:29:37

Re: Постапок

Добрый день!

> Отсутствие легкодоступного и чистого сырья, всё уже выкопали.Добыча сырья - далеко, дорого и высокотехнологично, при разрушении достаточно сложных технологических и логистических цепочек цивилизация запросто останется без железа, алюминия и нефти.

На первое время для замещения этого сырья металлолома хватит с избытком.

С уважением, КМ
От Slick
К Km (22.08.2022 07:29:37)
Дата 22.08.2022 08:26:18

Re: Постапок

>Добрый день!

>> Отсутствие легкодоступного и чистого сырья, всё уже выкопали.Добыча сырья - далеко, дорого и высокотехнологично, при разрушении достаточно сложных технологических и логистических цепочек цивилизация запросто останется без железа, алюминия и нефти.
>
>На первое время для замещения этого сырья металлолома хватит с избытком.

>С уважением, КМ
Важна энергия - нефть, уголь. Будут они - все будет
От Котяра1
К Ирбис (20.08.2022 14:35:49)
Дата 20.08.2022 15:07:48

Re: Постапок

>Первая проблема - это глобализация. Для производства почти любой фигни нужно везти множество другой фигни из самых разных городов и стран, а логистика в постапоке накроется, вместе с городами и странами. Сто лет назад, в принципе, можно было сохранить и более-менее восстановить технологии в отдельно взятом регионе или городе, сейчас - нет.

>Вторая проблема - это организация. Сто лет назад, были условные большевики (и не только они), которые могли самоорганизоваться, взять наганы, жестко пресекать и наводить порядок в условиях рухнувшего госаппарата. Сейчас в развитых странах такого нет. Будет паралич, кровавый хаос и банды, пожирающие остатки цивилизации. Здесь разве что у Китая есть шансы.

Среди хаоса должны быть более организованные группы, кто начнет наводить порядок. По производству, чтобы производить хотя бы трактор уровня 30 годов, не нужно везти детали из Китая, главное станки и хоть какой-то сохранившийся персонал и научная база.
От Ирбис
К Котяра1 (20.08.2022 15:07:48)
Дата 20.08.2022 20:32:14

Re: Постапок


>Среди хаоса должны быть более организованные группы, кто начнет наводить порядок.

Кому должны? Вселенскому мирозданию? В обществе развитых стран сейчас просто нет организованных групп, желающих и способных наводить порядок. Есть бестолковые толпы, способные бестолково метаться, дохнуть, и служить пропитанием для бандитов. Есть банды (и появятся новые), которые будут грабить, убивать и ... гусей, но не заниматься восстановлением порядка. Есть более-менее соображающие одиночки, которые одни или крохотными группами ничего не могут. Какой-либо организации, скованной дисциплиной и принципами, члены которой способны самоорганизоваться и наводить порядок, сейчас в развитых странах нет.

>По производству, чтобы производить хотя бы трактор уровня 30 годов, не нужно везти детали из Китая, главное станки и хоть какой-то сохранившийся персонал и научная база.

Станки, заготовки, металл, горючее, масло, электричество, запчасти для ремонта и обслуживания всего - откуда всё это возьмется? Двигатель даже 30-х годов - это достаточно сложная вещь.
От Zevs
К Ирбис (20.08.2022 20:32:14)
Дата 20.08.2022 23:30:35

Re: Постапок

Ave!

>>Среди хаоса должны быть более организованные группы, кто начнет наводить порядок.

>Кому должны? Вселенскому мирозданию?

Так просто обычно происходит.

>В обществе развитых стран сейчас просто нет организованных групп, желающих и способных наводить порядок.

Под развитыми странами понимается Европа и Сев. Америка?

А Иран как, развитая страна? Тогда у них будет КСИР с маузерами.

>>По производству, чтобы производить хотя бы трактор уровня 30 годов, не нужно везти детали из Китая, главное станки и хоть какой-то сохранившийся персонал и научная база.

>Станки, заготовки, металл, горючее, масло, электричество, запчасти для ремонта и обслуживания всего - откуда всё это возьмется? Двигатель даже 30-х годов - это достаточно сложная вещь.

Всё-таки вводная в начальном посте слишком размыта: одно дело ядерный Постапок, другое дело небольшой астероид (куда он упадёт, в Океан одно, на сушу -- другое и опять же куда) и третье -- пандемия жуткой хвори.

Vale!