От Iva
К Кострома
Дата 17.08.2022 21:09:50
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Правда что...

Привет!

>Проблемы экономики СССР 83 года были смешные по сравнению с 86 годом.

они были несмешными, так как все больше и больше росли, а их не решали.
стабильность она такая.

>А у нас до 24 февраля и вовсе никаких проблем не было.

ну это вам только так кажется. Проблемы были все время начиная с 2008 года.
посмотрите даже официальную динамику реальных доходов населения.


Владимир
От Максим Гераськин
К Iva (17.08.2022 21:09:50)
Дата 17.08.2022 22:05:46

Re: Правда что...

>ну это вам только так кажется. Проблемы были все время начиная с 2008 года.

М можно подробнее про 2008 год, почему начались проблемы?
От Iva
К Максим Гераськин (17.08.2022 22:05:46)
Дата 17.08.2022 22:49:18

Re: Правда что...

Привет!

>М можно подробнее про 2008 год, почему начались проблемы?

1. потому что все предыдущее благополучие было основано на нефти.
2. силовики стали управлять (давить) экономикой.

Владимир
От Максим Гераськин
К Iva (17.08.2022 22:49:18)
Дата 18.08.2022 01:28:59

Re: Правда что...

>Привет!

Взаимно!

>1. потому что все предыдущее благополучие было основано на нефти.
>2. силовики стали управлять (давить) экономикой.

2. это следствие 1. или были другие причины (типа "НАТО приветствует евроатлантические стремления Украины и Грузии к членству в НАТО. Сегодня мы пришли к соглашению о том, что эти страны станут членами НАТО"?)
От Iva
К Iva (17.08.2022 22:49:18)
Дата 17.08.2022 22:54:55

Re: Правда что...

Привет!

>1. потому что все предыдущее благополучие было основано на нефти.

это слишком сильное утверждение - правильнее в большой степени на нефтегазовых доходах.

ЗЫ, любители считать валютную выручку и сравнивать ее с ВВП - должны помнить, что нефте-газ порождал очень большую долю внутренних доходов бюджета.

Владимир
От Александр Буйлов
К Iva (17.08.2022 22:54:55)
Дата 17.08.2022 23:16:17

Имхо, некорректно

>ЗЫ, любители считать валютную выручку и сравнивать ее с ВВП - должны помнить, что нефте-газ порождал очень большую долю внутренних доходов бюджета.
Нефтегаз - это доллары. Бюджет - это рубли. Это принципиально.
Корректнее было бы сказать, что нефтегазовые доходы уходили в резервы, под обеспечение которыми производилась эмиссия.
Эмиссия могла бы производится и без нефтегаза, но с учетом откровенной спекулятивности нашего финансового рынка обеспечение было необходимо для предотвращения спекулятивных атак на рубль.
Правда можно считать и так, что кроме доллара денег в мире нет, а рубль (как и любая другая мировая валюта) - всего лишь некая ценная бумага, обеспеченная долларами. Или необеспеченная. Спекулянты примерно так и мыслят.
От Iva
К Александр Буйлов (17.08.2022 23:16:17)
Дата 17.08.2022 23:19:05

Re: Имхо, некорректно

Привет!
>>ЗЫ, любители считать валютную выручку и сравнивать ее с ВВП - должны помнить, что нефте-газ порождал очень большую долю внутренних доходов бюджета.
>Нефтегаз - это доллары. Бюджет - это рубли. Это принципиально.
>Корректнее было бы сказать, что нефтегазовые доходы уходили в резервы, под обеспечение которыми производилась эмиссия.

нет, есть НДПИ - который вообще налог на добычу. Плюс существенная доля НДС и налога на прибыль прямо или косвенно обеспечивалась НГ доходами. Это все рубли и рублевые доходы бюджета.
ГАЗПРОМ в лучшие годы обеспечивал 40+% доходной части бюджета РФ.


Владимир
От Александр Буйлов
К Iva (17.08.2022 23:19:05)
Дата 17.08.2022 23:43:31

Да неважно.

>Привет!
>>>ЗЫ, любители считать валютную выручку и сравнивать ее с ВВП - должны помнить, что нефте-газ порождал очень большую долю внутренних доходов бюджета.
>>Нефтегаз - это доллары. Бюджет - это рубли. Это принципиально.
>>Корректнее было бы сказать, что нефтегазовые доходы уходили в резервы, под обеспечение которыми производилась эмиссия.
>
>нет, есть НДПИ - который вообще налог на добычу. Плюс существенная доля НДС и налога на прибыль прямо или косвенно обеспечивалась НГ доходами. Это все рубли и рублевые доходы бюджета.
>ГАЗПРОМ в лучшие годы обеспечивал 40+% доходной части бюджета РФ.
Эти деньги поступили в страну как доллары, изъяты у Газпрома и вместо них напечатаны рубли. Внутренним товарооборотом эти деньги не обеспечены. Та часть рублей, которая выпущена вместо долларов, осевших в резервах ЦБ - не обеспечена и внешним.
Эмиссия, но с валютным обеспечением.

>Владимир
От Slick
К Iva (17.08.2022 23:19:05)
Дата 17.08.2022 23:29:16

Re: Имхо, некорректно

>Привет!
>>>ЗЫ, любители считать валютную выручку и сравнивать ее с ВВП - должны помнить, что нефте-газ порождал очень большую долю внутренних доходов бюджета.
>>Нефтегаз - это доллары. Бюджет - это рубли. Это принципиально.
>>Корректнее было бы сказать, что нефтегазовые доходы уходили в резервы, под обеспечение которыми производилась эмиссия.
>
>нет, есть НДПИ - который вообще налог на добычу. Плюс существенная доля НДС и налога на прибыль прямо или косвенно обеспечивалась НГ доходами. Это все рубли и рублевые доходы бюджета.
>ГАЗПРОМ в лучшие годы обеспечивал 40+% доходной части бюджета РФ.


>Владимир
Так и печатайте рубли дальше. Обеспечение только нормальное - газ в хранилищах ЦБ РФ. Главное на Бретон Вуд не смотреть и Базель 3
От Iva
К Slick (17.08.2022 23:29:16)
Дата 17.08.2022 23:33:43

Re: Имхо, некорректно

Привет!

>Так и печатайте рубли дальше. Обеспечение только нормальное - газ в хранилищах ЦБ РФ. Главное на Бретон Вуд не смотреть и Базель 3

ну так посмотрите на Турцию и ее лиру. Эрдоган трех глав ЦБ сменил и добился, чтобы печатали.

Владимир
От Claus
К Iva (17.08.2022 22:54:55)
Дата 17.08.2022 23:16:16

Re: Правда что...

>ЗЫ, любители считать валютную выручку и сравнивать ее с ВВП - должны помнить, что нефте-газ порождал очень большую долю внутренних доходов бюджета.
Там есть нюанс - бюджетное правило. Значительная часть нефтегазовых доходов фактически изымалась, а не пускалась в экономику. Но здесь и плюс есть, даже сокращение нефтегазовых доходов в 2-3 раза, сократит в первую очередь изымаемую часть. а не то что в экономику идет.
От АМ
К Claus (17.08.2022 23:16:16)
Дата 18.08.2022 15:55:18

Ре: Правда что...

>>ЗЫ, любители считать валютную выручку и сравнивать ее с ВВП - должны помнить, что нефте-газ порождал очень большую долю внутренних доходов бюджета.
>Там есть нюанс - бюджетное правило. Значительная часть нефтегазовых доходов фактически изымалась, а не пускалась в экономику. Но здесь и плюс есть, даже сокращение нефтегазовых доходов в 2-3 раза, сократит в первую очередь изымаемую часть. а не то что в экономику идет.

проблема что значительная часть просто выводилась и выводится из РФ, отток капитала, тоесть долгосрочные вложения в РФ самими жителями РФ считались и вероятно считаются недостаточно выгодными, обилие нефтегазовых доходов позволяло долгое время игнорировать такую провальную экономическую политику
От Iva
К Claus (17.08.2022 23:16:16)
Дата 17.08.2022 23:21:57

Re: Правда что...

Привет!

>Там есть нюанс - бюджетное правило. Значительная часть нефтегазовых доходов фактически изымалась, а не пускалась в экономику. Но здесь и плюс есть, даже сокращение нефтегазовых доходов в 2-3 раза, сократит в первую очередь изымаемую часть. а не то что в экономику идет.

это вы про валютную часть, а есть чисто рублевая часть - НДПИ, налог на прибыль и НДС. Все это формировало существенную часть рублевых доходов бюджета. И эти доходы зависели от цены на нефть. НДПИ ЕМПНИ в прямую к ней был привязан.

Владимир