От Prepod
К Iva
Дата 31.08.2022 11:55:08
Рубрики Современность;

Re: Умер М.С....

>Привет!

>> «Сегодня вечером после тяжелой и продолжительной болезни скончался Михаил Сергеевич Горбачев», – подтвердили в ЦКБ
>> https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2022/08/30/938381-mihail-gorbachev
>
>человек предпочёл начать в стране реформы, а не Третью мировую войну. Только за это достоин уважения.
Это можно сказать о практически любом верховном руководителе России за последние лет 400, минимум, от первых Романовых до Владимира Владимировича включительно. Страна сотни лет находится в состоянии перманентных реформ. Это её проклятье.
>В истории мы видим многих, кто поступал совсем по другому, пытаясь заслонить внутренние проблемы либо малой, либо большой войной.
В России ни одного такого примера нет. Ни одного. Даже цитата про «маленькую победоносную войну» скорее всего выдумка. А даже если и нет - частное мнение одного из чиновников, пусть и крупного.
Заслонять внутренние роллеры войной имеет смысл только в политических системах с широким участием общества в принятии политических решений. В России такое участие традиционно невелико.
От Рядовой-К
К Prepod (31.08.2022 11:55:08)
Дата 31.08.2022 12:19:54

А так ли это?

>>В истории мы видим многих, кто поступал совсем по другому, пытаясь заслонить внутренние проблемы либо малой, либо большой войной.
>В России ни одного такого примера нет. Ни одного. ...

А так ли это?
Нельзя ли вписать сюда московских князей до упора оттягивавших лобовое столкновение с Ордой?
Александр 3-й... Этот точно старался решать внутренние задачи и проблемы внутренними же способами, а не войной.
Николай 2-й как мог крутился чтоб избежать ПМВ и вообще донести до всех, что воевать плохо, всем будет плохо и как бы чего не вышло?
Сталин - отказался от раздувания пожара "Мировой революции". Тож оттягивал ВМВ.
Брежнев - Рязрядка, СНВ-1 и всё такое.
Думаю, и иностранных примеров будет не мало.
От Prepod
К Рядовой-К (31.08.2022 12:19:54)
Дата 31.08.2022 21:26:50

Именно так

>>>В истории мы видим многих, кто поступал совсем по другому, пытаясь заслонить внутренние проблемы либо малой, либо большой войной.
>>В России ни одного такого примера нет. Ни одного. ...
>
>А так ли это?
>Нельзя ли вписать сюда московских князей до упора оттягивавших лобовое столкновение с Ордой?
То есть они не войной заслоняли внутренние проблема, а делали обратное, пытались избежать войны.
>Александр 3-й... Этот точно старался решать внутренние задачи и проблемы внутренними же способами, а не войной.
Именно, значит войной ничего не заслонял, напротив, войны избегал.
>Николай 2-й как мог крутился чтоб избежать ПМВ и вообще донести до всех, что воевать плохо, всем будет плохо и как бы чего не вышло?
 Он определённо не был её инициатором. А насчёт крутился, не соглашусь. Чтобы именно летом 14 избежать войны было достаточно унять сербских союзников. Их поймали на акте государственного терроризма, ничего постыдного или невыполнимого в требованиях А-В не было. Их можно было смело принять, предъявить тело Тонкосича (застрелился или убит при аресте, ай-яй-яй) и спокойно жить дальше. После того как Гаврило сотоварищи начали говорить и открылись бездны, удивительно что в Вене не сразу обьявили войну, а выдвигали ультиматум.
Как бы то ни было, про «маленькую победоносную войну» с Японией это скорее всего выдумка.
>Сталин - отказался от раздувания пожара "Мировой революции". Тож оттягивал ВМВ.
>Брежнев - Рязрядка, СНВ-1 и всё такое.
Аналогично и с советскими лидерами.
>Думаю, и иностранных примеров будет не мало.
Обратно согласен. Но именно в отношении России рецепт заслонения внутренних проблем удачной войной не работает в принципе.
От Iva
К Prepod (31.08.2022 11:55:08)
Дата 31.08.2022 11:57:53

Re: Умер М.С....

Привет!

>В России ни одного такого примера нет. Ни одного.

за последние 9 лет - уже два.

Владимир
От Кострома
К Iva (31.08.2022 11:57:53)
Дата 31.08.2022 17:28:12

Re: Умер М.С....

А при чем тут Россия?
От Iva
К Кострома (31.08.2022 17:28:12)
Дата 31.08.2022 17:31:03

Re: Умер М.С....

Привет!
>А при чем тут Россия?

это был не мой перевод, я отвечал.


Владимир
От Prepod
К Iva (31.08.2022 11:57:53)
Дата 31.08.2022 12:04:10

Re: Умер М.С....

>Привет!

>>В России ни одного такого примера нет. Ни одного.
>
>за последние 9 лет - уже два.
Не смешите гусей.
От Манлихер
К Prepod (31.08.2022 12:04:10)
Дата 31.08.2022 12:08:25

Вы сейчас отвечаете человеку, который на полном серьезе утверждает (+)

Моё почтение

...что политика МС ко второму изданию Холодной войны ну вот вообще никаким боком.

В сражениях за истину последняя участия не принимает