От Дмитрий Козырев
К sas
Дата 08.09.2022 22:13:11
Рубрики Современность;

Это даже интересно

>>в уютном мирке Конашенкова, где нет никакого прорыва у Балаклеи. См. сегодняшнюю сводку МО РФ.
>С чего Вы взяли, что я считаю тексты Конашенкова истиной в последней инстанции?

Вы в ладошки прячетесь или в песок?
От Zevs
К Дмитрий Козырев (08.09.2022 22:13:11)
Дата 09.09.2022 00:46:28

Re: Это даже...

Ave!

>Вы в ладошки прячетесь или в песок?

Мне вот мыслится, что тов. генерал Конашенков это просто функция со своей должностью, т.е. "говорящая голова". Да, при погонах (больших, генерал-лейтенант уже). Но точно также на место Конашенкова м.б. поставлена другая "говорящая голова", пусть с погонами полковника. Но это будет таже самая функция. На мой взгляд, не зачем предъявлять функции бюрократической машины какие-то претензии.

Vale!
От Claus
К Zevs (09.09.2022 00:46:28)
Дата 09.09.2022 12:59:13

Re: Это даже...

>Мне вот мыслится, что тов. генерал Конашенков это просто функция со своей должностью, т.е. "говорящая голова". Да, при погонах (больших, генерал-лейтенант уже). Но точно также на место Конашенкова м.б. поставлена другая "говорящая голова", пусть с погонами полковника. Но это будет таже самая функция. На мой взгляд, не зачем предъявлять функции бюрократической машины какие-то претензии.
Проблема в том, что нормально работающая бюрократическая машина не должна вываливать в эфир сводки, которые у людей будут вызывать сильное удивление, вроде количества уничтоженных украинских самолетов.
И задача Конашенкова не функцию "говорящей головы" исполнять, которую зрители будут тупо выключать, увидев ее на экране.
А готовить информацию так, чтобы к ней хотя бы собственное население могло с доверием относиться.
От Iva
К Claus (09.09.2022 12:59:13)
Дата 11.09.2022 09:50:53

Re: Это даже...

Привет!

>А готовить информацию так, чтобы к ней хотя бы собственное население могло с доверием относиться.

уже год говорили, что с 2018 в СМИ поменялась концепция подачи - все ТВ ориентировано не на население, а на единственного зрителя.


Владимир
От Claus
К Iva (11.09.2022 09:50:53)
Дата 11.09.2022 19:05:06

Re: Это даже...

>уже год говорили, что с 2018 в СМИ поменялась концепция подачи - все ТВ ориентировано не на население, а на единственного зрителя.
Это может работать только в одном случае, если этот зритель кто то вроде Байдена, позднего Брежнева или позднего Ельцина.
Гарант такого впечатления не производит.
Скорее причина в том, что даже по критически важным для государства вопросам, у нас не принято жестко за результат спрашивать.
От Zevs
К Claus (09.09.2022 12:59:13)
Дата 11.09.2022 00:11:27

Re: Это даже...

Ave!

>Проблема в том, что нормально работающая бюрократическая машина не должна вываливать в эфир сводки, которые у людей будут вызывать сильное удивление, вроде количества уничтоженных украинских самолетов.

Должна. Только сейчас всё "на троечку". Что работа бюрократических машин гос. управления, что в бизнесе.

>И задача Конашенкова не функцию "говорящей головы" исполнять, которую зрители будут тупо выключать, увидев ее на экране. А готовить информацию так, чтобы к ней хотя бы собственное население могло с доверием относиться.

Соглашусь. Правда не знаю, кто информацию к оглашению готовит. Наверное не только и не столько сам Конашенков.

Vale!
От ЖУР
К Zevs (09.09.2022 00:46:28)
Дата 09.09.2022 06:07:29

Понятное дело...

>Мне вот мыслится, что тов. генерал Конашенков это просто функция со своей должностью, т.е. "говорящая голова". Да, при погонах (больших, генерал-лейтенант уже). Но точно также на место Конашенкова м.б. поставлена другая "говорящая голова", пусть с погонами полковника. Но это будет таже самая функция.

что конашенков(c) коллективный. Хотя не исключу, что когда нибудь его (конкретного человека) сделают крайним.

>На мой взгляд, не зачем предъявлять функции бюрократической машины какие-то претензии.

Действительно, зачем. Им ведь так уютно в их мирке.

ЖУР
От sas
К Дмитрий Козырев (08.09.2022 22:13:11)
Дата 08.09.2022 23:16:10

Да, кстати, чуть не забыл

А что с фирманом от Администрации от 21.02.2022 за Вашим авторством? Он уже недействителен? А то мне кажется, что я как раз предлагаю действовать строго в его рамках.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К sas (08.09.2022 23:16:10)
Дата 09.09.2022 08:38:44

Re: Да, кстати,...

>А что с фирманом от Администрации от 21.02.2022 за Вашим авторством? Он уже недействителен? А то мне кажется, что я как раз предлагаю действовать строго в его рамках.

Это Вам так кажется. Информация, прошедшая модерирование, обладает высоким уровнем объективности.
От sas
К Администрация (Дмитрий Козырев) (09.09.2022 08:38:44)
Дата 09.09.2022 08:55:58

Re: Да, кстати,...

>>А что с фирманом от Администрации от 21.02.2022 за Вашим авторством? Он уже недействителен? А то мне кажется, что я как раз предлагаю действовать строго в его рамках.
>
>Это Вам так кажется. Информация, прошедшая модерирование, обладает высоким уровнем объективности.
Вы сейчас какое модерирование имеете в виду? ВИФ или ТГ-каналов?
От sas
К Дмитрий Козырев (08.09.2022 22:13:11)
Дата 08.09.2022 22:57:41

Здесь нет ничего интересного.

>>>в уютном мирке Конашенкова, где нет никакого прорыва у Балаклеи. См. сегодняшнюю сводку МО РФ.
>>С чего Вы взяли, что я считаю тексты Конашенкова истиной в последней инстанции?
>
>Вы в ладошки прячетесь или в песок?
Ни туда и ни туда. А Вы тоже являетесь фанатом войны по ТГ?
От Дмитрий Козырев
К sas (08.09.2022 22:57:41)
Дата 09.09.2022 08:37:25

Re: Здесь нет...

>>>>в уютном мирке Конашенкова, где нет никакого прорыва у Балаклеи. См. сегодняшнюю сводку МО РФ.
>>>С чего Вы взяли, что я считаю тексты Конашенкова истиной в последней инстанции?
>>
>>Вы в ладошки прячетесь или в песок?
>Ни туда и ни туда. А Вы тоже являетесь фанатом войны по ТГ?

Критическое восприятие это хорошо. Но полное отрицание любой информации как еще назвать, как не бегство от реальности? Эскапизм? Как вы формируете себе картину складывающейся ситуации?
От Дмитрий Адров
К Дмитрий Козырев (09.09.2022 08:37:25)
Дата 11.09.2022 22:11:25

Re: Здесь нет...

Здравия желаю!

>Критическое восприятие это хорошо. Но полное отрицание любой информации как еще назвать, как не бегство от реальности? Эскапизм? Как вы формируете себе картину складывающейся ситуации?

А в чем оно, бегство от реальности?
Дмитрий Адров
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Адров (11.09.2022 22:11:25)
Дата 11.09.2022 22:41:08

Re: Здесь нет...

>Здравия желаю!

>>Критическое восприятие это хорошо. Но полное отрицание любой информации как еще назвать, как не бегство от реальности? Эскапизм? Как вы формируете себе картину складывающейся ситуации?
>
>А в чем оно, бегство от реальности?

В отрицании событий, о которых мы узнаем из источников, не сертифицированных государством
От sas
К Дмитрий Козырев (09.09.2022 08:37:25)
Дата 09.09.2022 08:55:13

Re: Здесь нет...


>
>Критическое восприятие это хорошо. Но полное отрицание любой информации как еще назвать, как не бегство от реальности? Эскапизм?
А чем является "аналитика" на основании заведомо недостоверных данных?

>Как вы формируете себе картину складывающейся ситуации?
По фактам, которые хоть как-то можно проверить, желательно подтвержденных обоими сторонами. Например, ВСУ/РФ заняли такой-то нп. Это можно проверить. А как они его заняли, когда именно они его заняли - с проверкой данной информации уже могут быть проблемы.
От Iva
К sas (09.09.2022 08:55:13)
Дата 09.09.2022 11:28:12

Re: Здесь нет...

Привет!


>А чем является "аналитика" на основании заведомо недостоверных данных?

нормальной и обычной работой начальников и штабов в реальной боевой обстановке.

Владимир
От sas
К Iva (09.09.2022 11:28:12)
Дата 09.09.2022 13:35:06

Re: Здесь нет...

>Привет!


>>А чем является "аналитика" на основании заведомо недостоверных данных?
>
>нормальной и обычной работой начальников и штабов в реальной боевой обстановке.
Перечислите, пожалуйста, список ТГ каналов, черпающих информацию прямо из боевых документов.

От Iva
К sas (09.09.2022 13:35:06)
Дата 09.09.2022 13:56:00

Re: Здесь нет...

Привет!

>>нормальной и обычной работой начальников и штабов в реальной боевой обстановке.
>Перечислите, пожалуйста, список ТГ каналов, черпающих информацию прямо из боевых документов.

а при чем тут это?
я про способность и умение конкретного человека вытаскивать реальную информацию из тумана войны.


Владимир
От sas
К Iva (09.09.2022 13:56:00)
Дата 09.09.2022 15:00:13

Re: Здесь нет...

>Привет!

>>>нормальной и обычной работой начальников и штабов в реальной боевой обстановке.
>>Перечислите, пожалуйста, список ТГ каналов, черпающих информацию прямо из боевых документов.
>
>а при чем тут это?
При том, что Вы пытаетесь чтение ТГ-каналов выдать за работу приравнять к анализу обстановки по боевым документам.
От Iva
К Iva (09.09.2022 11:28:12)
Дата 09.09.2022 11:31:48

Re: Здесь нет...

Привет!

>>А чем является "аналитика" на основании заведомо недостоверных данных?
>
>нормальной и обычной работой начальников и штабов в реальной боевой обстановке.

только вы утрируете про заведомо недостоверных данных. По недостоверным данным можно проверять эти недостоверные данные и устанавливать степень их достоверности.
Заведомо недостоверные тоже не декларируются, а определяются и отбрасываются. Но не сразу, а после анализа. До этого они не являются заведомо недостоверными.

а вы призывает данные не анализировать и сразу часть данных по каким-то вам только известным критериям отвергать их как заведомо недостоверные.

Никакая пропаганда не будет работать если в ней тольок заведомо недостоверные данные. Противников за идиотов держим?



Владимир
От sas
К Iva (09.09.2022 11:31:48)
Дата 09.09.2022 13:38:04

Re: Здесь нет...




>Никакая пропаганда не будет работать если в ней тольок заведомо недостоверные данные. Противников за идиотов держим?
Так мы тут пропаганду анализируем на предмет, насколько она пропаганда? Ну, так бы сразу и сказали.
От Iva
К sas (09.09.2022 13:38:04)
Дата 09.09.2022 13:57:35

Re: Здесь нет...

Привет!


>Так мы тут пропаганду анализируем на предмет, насколько она пропаганда? Ну, так бы сразу и сказали.

вы отказываетесь признавать, что вся информация во время войны является пропагандой в той или другой мере. И другой информации не будет.
Но опять же Клаузевиц писал, как проверять противоречащие друг другу заявления сторон.

Владимир
От sas
К Iva (09.09.2022 13:57:35)
Дата 09.09.2022 14:57:36

Re: Здесь нет...

>вы отказываетесь признавать, что вся информация во время войны является пропагандой в той или другой мере. И другой информации не будет.
Вы утверждаете, что штабные документы сторон являются пропагандой?

>И другой информации не будет.
"Вот никаких и не читайте" (с).



>Но опять же Клаузевиц писал, как проверять противоречащие друг другу заявления сторон.
Вас не затруднит привести ту самую цитату из Клаузевица?
От Iva
К sas (09.09.2022 14:57:36)
Дата 09.09.2022 16:02:21

Re: Здесь нет...

Привет!

>Вас не затруднит привести ту самую цитату из Клаузевица?

точную уже не вспомню, но общий смысл - качать на косвенных (с) Момент истины.

Владимир
От sas
К Iva (09.09.2022 16:02:21)
Дата 09.09.2022 20:58:57

Re: Здесь нет...

>Привет!

>>Вас не затруднит привести ту самую цитату из Клаузевица?
>
>точную уже не вспомню, но общий смысл - качать на косвенных (с) Момент истины.
Вот как вспомните, тогда и приходите.