От Claus
К СБ
Дата 05.08.2022 13:40:53
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Наступательный/оборонительный бой...

>(2)Малочисленность, несколоченность (как следствие - плохое взаимодействие с бронетехникой, несмотря на то, что эффективно бороться с последней у противника было нечем, и коробки с противопульной бронёй могли служить щитом пехоты) и отсутствие разведывательного обеспечения действий штурмовой группы привели к тому, что бой затянулся и повлекли меньшие, чем у обороняющихся, но ненужные потери. Это - прямое следствие общего недостатка сил и раздёрганности реальных штыков между разными ведомствами и добровольцами.
Тезис мягко говоря странный.
Отправка в бой несколоченных подразделений никак не может объясняться молочисленностью сил.
Это не тот случай, когда немецкие танки рвутся к Москве и когда надо срочно бросать в бой курсантов, чтобы их хоть как то замедлить.
Бодание за эти населенные пункты идет месяцами и все возможности для того, чтобы нормально подготовить атаку имеются, даже при недостатке сил.
Очень надеюсь, что описанный рассказ выдумка, но если и на самом деле через полгода после начала СВО, подготовка атак сводится к "идите воюйте", то результат не удивляет.
Какой смысл пускать в бой несколоченную сборную солянку, только для того чтобы по итогам боя минимум отделение, а скорее и несколько ушло в санитарные потери, а несколько человек в безвозвратные? Что еще больший дефицит личного состава создаст.

В описанном случае обороняющаяся часть ВСУ высокой боеспособности не продемонстрировала. И взвод при поддержке танка и нескольких БМП должен был вынести их с минимальными потерями со своей стороны.

>(3)Неподавленная артиллерия противника открыла огонь. Так как в силу малочисленности штурмовой группы занять все замеченные позиции противника и выбраться с обстреливаемого поля не удалось, был уничтожен лишь один опорный пункт укров в некоем здании, а накопление убитых/раненых привело к исчерпанию штурмовых способностей, то группа отступила.
Фактически опорник уничтожен не был, т.к. его оставили.

>В общем соответствует повсеместной информации о том, что оборона ВСУ держится на артогне/основные потери с нашей стороны составляют раненые миномётным огнём и объясняет, как это выглядит на практике.
Здесь тоже вопросов дофига. Быстрых продвижений нет. Соответственно, что мешает на ограниченном участке сконцентрировать большие силы беспилотников и авиации, вынести в окресностях артиллерию и продвинуться на несколько км, а не откатываться после подобных штурмов.
А после повторять, продвигаясь пусть на несколько км за раз, но продвигаясь.
Вроде очевидные же вещи.
От СБ
К Claus (05.08.2022 13:40:53)
Дата 05.08.2022 16:40:39

Re: Наступательный/оборонительный бой...

>>(2)Малочисленность, несколоченность (как следствие - плохое взаимодействие с бронетехникой, несмотря на то, что эффективно бороться с последней у противника было нечем, и коробки с противопульной бронёй могли служить щитом пехоты) и отсутствие разведывательного обеспечения действий штурмовой группы привели к тому, что бой затянулся и повлекли меньшие, чем у обороняющихся, но ненужные потери. Это - прямое следствие общего недостатка сил и раздёрганности реальных штыков между разными ведомствами и добровольцами.
>Тезис мягко говоря странный.

Увы, что имеем, то имеем.

>Отправка в бой несколоченных подразделений никак не может объясняться молочисленностью сил.
>Это не тот случай, когда немецкие танки рвутся к Москве и когда надо срочно бросать в бой курсантов, чтобы их хоть как то замедлить.

"Гипноз последнего батальона" реален. Тем более, если по докладам штурмующих представляется, что противник истекает кровью и несёт непропорциональные потери и уже судя по тому, что ВСУ массово гонят на фронт совсем необученных людей, как раз в том периоде бросают на передовые бригады ТРО, вместо того, чтобы попытаться превратить их в полноценные соединения, доклады не лишены основания. В мае кажется, что ещё чуть-чуть нажать и рухнет весь фронт укров по Донцу, прекратятся наконец обстрелы Донецка и прочее. То что успех вышел лишь частичный - задним умом все крепки.

Ну вот после Лисичанска и этого лишь частичного успеха наконец стало ясно, что сила сопротивления ВСУ ещё велика. ВС РФ взяли почти полную оперативную паузу на превращение БТГ в полноценные соединения и вообще подготовку резервов.

>Здесь тоже вопросов дофига. Быстрых продвижений нет. Соответственно, что мешает на ограниченном участке сконцентрировать большие силы беспилотников и авиации, вынести в окресностях артиллерию и продвинуться на несколько км, а не откатываться после подобных штурмов.
>А после повторять, продвигаясь пусть на несколько км за раз, но продвигаясь.
>Вроде очевидные же вещи.

Фактически к этому сейчас и пришли. Но это видимо пока идёт вышеупомянутый процесс наращивания реальной численности и боевых возможностей.
От Skvortsov
К Claus (05.08.2022 13:40:53)
Дата 05.08.2022 13:58:02

Re: Наступательный/оборонительный бой...


>Здесь тоже вопросов дофига. Быстрых продвижений нет. Соответственно, что мешает на ограниченном участке сконцентрировать большие силы беспилотников и авиации, вынести в окресностях артиллерию и продвинуться на несколько км, а не откатываться после подобных штурмов.
>А после повторять, продвигаясь пусть на несколько км за раз, но продвигаясь.
>Вроде очевидные же вещи.

https://t.me/vysokygovorit/7459

18 апреля

"Время 23 часа, взаимные артудары не прекращаются с 5 утра. Мы ведём наступление, тяжёлые бои в районе села Долгонькое.

Противник хорошо укрепился в данной точке, сейчас его показательно уничтожают. В ответ ВСУ гонит сборную солянку из разных бригад для затыкания брешей. Не удивлюсь, если общие потери ВСУ за сегодняшний день на нашем участке, достигнут цифры в 500 человек.

По всему фронту тяжёлые удары артиллерии, авиации, работают танки и ТОСы."
От Skvortsov
К Skvortsov (05.08.2022 13:58:02)
Дата 05.08.2022 14:18:02

Ролик про 144-ю мсд.

На 1:07 про Долгенькое

https://www.youtube.com/watch?v=23wjlh-bgxM


От sasa
К Skvortsov (05.08.2022 14:18:02)
Дата 05.08.2022 16:58:56

Кстати! Басурманин

БМП-1АМ Басурманин на момент СВО был поставлен 1(!) батальонный комплект в соединение ВВО.
Да, техника доехала до фронта,, т.к. появились кадры применения в СВО. И кстати насколько я помню машины были с тактическим знаком Oтважных, т.е. ЦВО
НО! Но Долгенькое в полосе наступления 20й Армии. И по идее БМП-1АМ там быть не должно.
Так что вопросы, вопросы к тексту.
От МУРЛО
К sasa (05.08.2022 16:58:56)
Дата 06.08.2022 16:42:40

Re: Кстати! Басурманин

Опять поди 35тая. И еще показательно как на теплаке сэкономили.


От sasa
К МУРЛО (06.08.2022 16:42:40)
Дата 06.08.2022 20:31:03

Re: Кстати! Басурманин

>Опять поди 35тая. И еще показательно как на теплаке сэкономили.

Да,точно! И ошибка действительно ЦВО. 35я это Алейск,их зона ответственности. Но в "знаменитой" бойни у Белогоровки БМП-1АМ не замечены. Получается в 35й 2 "контрактные" БТГ.
От ZLO
К sasa (06.08.2022 20:31:03)
Дата 08.08.2022 09:10:49

Плохо смотрели(+)

>Но в "знаменитой" бойни у Белогоровки БМП-1АМ не замечены. Получается в 35й 2 "контрактные" БТГ.

Есть фото прибитой к берегу тушки басурманина в Белогоровке.