От Кострома
К pamir70
Дата 29.08.2022 10:02:11
Рубрики WWII;

Образец куртуазности

>> Король предложил оборонявшимся в крепости выпустить всех женщин, которым гарантировал жизнь. При этом он разрешил им вынести на своих плечах самое ценное из того, чем обладала каждая.

Заметим - это не религиозные войны которые превратили рыцарство в геноцид.
От pamir70
К Кострома (29.08.2022 10:02:11)
Дата 29.08.2022 10:05:41

Я понимаю что отмазок будет много )))

Хорошо, вот Вам не религиозная война. Осада Антверпена 1814 год. Там, конечно, не было такого голода( осада длилась 4 месяца), но и гуманитарного коридора для населения Антверпена тоже -не было.
Ещё цитаты? )(Осаду Баязета брать не будем, Вы тут сразу прикроетесь "это же варвары-турки") ))))
От Кострома
К pamir70 (29.08.2022 10:05:41)
Дата 29.08.2022 10:29:45

Re: Я понимаю...

>Хорошо, вот Вам не религиозная война. Осада Антверпена 1814 год. Там, конечно, не было такого голода( осада длилась 4 месяца), но и гуманитарного коридора для населения Антверпена тоже -не было.
>Ещё цитаты? )(Осаду Баязета брать не будем, Вы тут сразу прикроетесь "это же варвары-турки") ))))

Антверпен - это средневековье?

В один из дней в ноябре Лейси велел вывести из замка около пятисот наиболее пожилых и слабых мирных жителей из замка. Французы сжалились над несчастными и дали им возможность пройти. Несколько дней спустя сцена повторилась, и количество выпущенных было примерно такое же. Французы снова предоставили им беспрепятственный проход. Городские жители уже столкнулись с тем, что их дома оказались заняты французскими поселенцами и наемниками, им уже нечего было защищать, и теперь они превратились в испуганных беженцев. На тот момент сам король Филипп у осажденного Шато-Гайара отсутствовал — занимаясь делами государственной важности, он находился в другом месте. Когда он узнал о происходящем в Шато-Гайаре, то отправил суровый приказ незамедлительно прекратить любой выход населения из замка. Щадить не разрешалось никого, независимо от возраста, пола или состояния здоровья. Французы больше не пропускали через свои боевые порядки никого из жителей, и те вынуждены были возвращаться обратно в крепость. Филиппу помогало присутствие «бесполезных ртов» в замке, он хотел, чтобы там поскорее закончились все припасы. Последняя партия некомбатантов, высланных Лейси, состояла, по меньшей мере, из четырехсот человек, а может быть, их число доходило и до тысячи. Когда они вышли из замка, то рассчитывали присоединиться к своим семьям и соседям-горожанам, избавив себя от тягот осады. Но они жестоко ошибались

Итак - мы видим - мирных жителей выпускали из города до прямого запрета короля делать это.
И да - даже средневековые хрронисты немного офигели от такого решения.
Английские - от решения французов, а французские - от решения англичан.
Но вы можете рассказывать что это не считается и это отмазки
От pamir70
К Кострома (29.08.2022 10:29:45)
Дата 29.08.2022 10:55:08

Re: Я понимаю...

>Антверпен - это средневековье?
Ооо..Ну тогда берём Жана Фавье "Столетняя война" ..И с чего начнём. С осады Орлеана?)
> Филиппу помогало присутствие «бесполезных ртов» в замке, он хотел, чтобы там поскорее закончились все припасы.
Вы точно уверены что Ваша цитата свидетельствует в Вашу пользу?)
>Но вы можете рассказывать
Я же не Вы )
Будем считать что Его величество-М$#%к. Но даже если это так, то максимум что даёт это - так это 0,5 к подтверждению Ваших слов.
Ну что, продолжите бешенный гуглёж?)))))))))))
От Кострома
К pamir70 (29.08.2022 10:55:08)
Дата 29.08.2022 11:13:37

Re: Я понимаю...

>>Антверпен - это средневековье?
>Ооо..Ну тогда берём Жана Фавье "Столетняя война" ..И с чего начнём. С осады Орлеана?)
О, вы про ту осаду при которой население города не собиралось покиать город и город не был блокирован?
ТО есть всегда была возможность подвезти продовольствие и вывезти лишних?


>> Филиппу помогало присутствие «бесполезных ртов» в замке, он хотел, чтобы там поскорее закончились все припасы.
>Вы точно уверены что Ваша цитата свидетельствует в Вашу пользу?)

Я точно уверен что до приказа короля мирных жителей массово выпускали.
И я в отличи от вас не занимаюсь выдургиванием удобных мне фактов и замалчиваниям фактов не удобных
От pamir70
К Кострома (29.08.2022 11:13:37)
Дата 29.08.2022 11:27:45

Re: Я понимаю...

>О, вы про ту осаду при которой население города не собиралось покиать город и город не был блокирован?
Я за любой кипеш )) "Столетняя война" это приличный хронологический отрезок. Осад было много. Я не припомню (Фавье читал лет пять назад) ни ОДНОГО гуманитарного коридора ) в этот Средневековый хронологический период
Посмотрим?)
>И я в отличи от вас
Хреново разбираетесь в вопросах по которым делаете громогласные заявы типа
выпуск мирных жителей с осажденных крепостей - это норма со средних веков.
Пока в подтверждении "нормы" - 0,5.
ЕЩЁ подтверждения будут?
От Кострома
К pamir70 (29.08.2022 11:27:45)
Дата 29.08.2022 11:47:54

Re: Я понимаю...

>>О, вы про ту осаду при которой население города не собиралось покиать город и город не был блокирован?
>Я за любой кипеш )) "Столетняя война" это приличный хронологический отрезок. Осад было много. Я не припомню (Фавье читал лет пять назад) ни ОДНОГО гуманитарного коридора ) в этот Средневековый хронологический период

Ну так правильно - слово гуманитарный коридор не существовала.
ТО есть осаду Орлеана мы убираем.
Вы её посто так приплели.

>Посмотрим?)
>>И я в отличи от вас
>Хреново разбираетесь в вопросах по которым делаете громогласные заявы типа
>выпуск мирных жителей с осажденных крепостей - это норма со средних веков.
>Пока в подтверждении "нормы" - 0,5.
>ЕЩЁ подтверждения будут?

С чего бы баня завалилась?
Норма в процентах не измеряется
От pamir70
К Кострома (29.08.2022 11:47:54)
Дата 29.08.2022 11:57:34

Re: Я понимаю...

>ТО есть осаду Орлеана мы убираем.
>Вы её посто так приплели.
Мдя...Логос цитатос .И с чего начнём. С осады Орлеана?) .Т.е Ваш воспалённый ум под "приплетением" понимает заданный Вам же вопрос?)))
Ну не хотите Орлеан, давайте ещё с чего начнём. Осад за этот период было много )
>Норма в процентах не измеряется
Возможно. А в ЧЁМ измеряется "норма" по Вашему?) По общепринятому определению "норма" это :средняя величина, характеризующая к.-л. массовую совокупность случайных событий, явлений. Или общепризнанное правило, образец поведения или действия. (БСЭ)
От Кострома
К pamir70 (29.08.2022 11:57:34)
Дата 29.08.2022 12:31:49

Re: Я понимаю...

>>ТО есть осаду Орлеана мы убираем.
>>Вы её посто так приплели.
>Мдя...Логос цитатос .И с чего начнём. С осады Орлеана?) .Т.е Ваш воспалённый ум под "приплетением" понимает заданный Вам же вопрос?)))
>Ну не хотите Орлеан, давайте ещё с чего начнём. Осад за этот период было много )

Вобще то это вы начали с осады орлеана - и немного зря.

>>Норма в процентах не измеряется
>Возможно. А в ЧЁМ измеряется "норма" по Вашему?) По общепринятому определению "норма" это :средняя величина, характеризующая к.-л. массовую совокупность случайных событий, явлений. Или общепризнанное правило, образец поведения или действия. (БСЭ)

И где тут про проценты?
И да - хотите скахать что выпускать жителей из городов не было нормой? Докажите - пока что вы привели частные случаи которые даже для того времени были немного перебором
От pamir70
К Кострома (29.08.2022 12:31:49)
Дата 29.08.2022 12:59:53

Re: Я понимаю...

>Вобще то это вы начали с осады орлеана - и немного зря.
Повторяю Логос цитатос .И с чего начнём. С осады Орлеана?)Вопрос вроде, не? Или мы по русски не особо и язык надо сменить?
>>>Норма в процентах не измеряется
Не спорю. Только 0,5 это не процент
>И да - хотите скахать что выпускать жителей из городов не было нормой?
Именно поэтому я и взял в руки Фавье. Большой хронологический период, множество осад. Средневековье, опять таки ).