От ttt2
К Паршев
Дата 25.09.2022 22:08:59
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

"Глобальное отступление США"?

>Имеется ввиду вообще стратегическая доктрина США, которая сводится к глобальному отступлению и реинкарнации "доктрины Монро". Этот вариант был озвучен другом нашим Збигневом в "Великой шахматной доске" в 1997 году и так-сяк реализуется уже несколькими президентами, хотя и непоследовательно. То, что сейчас происходит, это - арьегардные бои.

Очень эффектно "глобальное отступление" началось поощрением обострения обстановки вокруг Украины и Тайваня

Ни об Украинском кризисе, ни о Тайваньском Байден даже слов таких не произносил "мирные переговоры и достижение консенсуса" и не предлагал никакого посредничества в переговорах (впрочем как и остальные "миролюбивые" руководители Запада). Все делается для обострения.

Скорее похоже на стратегическое наступление.

>Соответственно упор будет делаться на "оборонительную составляющую" вооружений, а всякая аэромобильщина будет под благовидным предлогом сокращаться.

А почему не принять противоположную трактовку? Что возможности аэромобильных соединений признаны недостаточными в большой войне и соответственно нужда в них уменьшилась.

Или что просто переброска аэромобильной техники проще и быстрее?

С уважением
От digger
К ttt2 (25.09.2022 22:08:59)
Дата 26.09.2022 14:50:51

Re: "Глобальное отступление...

>Очень эффектно "глобальное отступление" началось поощрением обострения обстановки вокруг Украины и Тайваня

Всё довольно просто, и это предсказывали.США правят сумасшедшие экстремисты, глобалисты-демократы - это они и есть.
От park~er
К digger (26.09.2022 14:50:51)
Дата 26.09.2022 17:16:51

Re: "Глобальное отступление...

>>Очень эффектно "глобальное отступление" началось поощрением обострения обстановки вокруг Украины и Тайваня
>
> Всё довольно просто, и это предсказывали.США правят сумасшедшие экстремисты, глобалисты-демократы - это они и есть.

Думаю, дело в количестве похищенного бабла. Демократы и еже с ними столько наворовали, что понимают: если к власти придут республиканцы (президент, конгресс), то начнутся массовые посадки. В прошлый раз этому помешали республиканцы оппозиционные Трампу. Теперь всем терять нечего. Поэтому демократы и раздувают конфликты запугивая мир и избирателей США.
От KGBMan
К park~er (26.09.2022 17:16:51)
Дата 27.09.2022 14:52:18

Re: "Глобальное отступление...

вы живете в какой то другой реальности.
От Паршев
К ttt2 (25.09.2022 22:08:59)
Дата 25.09.2022 23:18:14

А Вы читали Бжезинского? Если нет, то прочитайте.


>Очень эффектно "глобальное отступление" началось поощрением обострения обстановки вокруг Украины и Тайваня

В случае Тайваня - разве там видно какое-то наступление США?

>Ни об Украинском кризисе, ни о Тайваньском Байден даже слов таких не произносил "мирные переговоры и достижение консенсуса" и не предлагал никакого посредничества в переговорах (впрочем как и остальные "миролюбивые" руководители Запада). Все делается для обострения.

а зачем им какие-то переговоры и достижение консенсуса? Это же глупости.

>Скорее похоже на стратегическое наступление.

В Европе американских войск и инфраструктуры за последние десятилетия больше не стало. В Германии особенно.


>А почему не принять противоположную трактовку? Что возможности аэромобильных соединений признаны недостаточными в большой войне и соответственно нужда в них уменьшилась.

Так я про то и говорю. "Там" решили готовиться к другой войне. Речь не о приступе пацифизма - а решили готовиться к другой войне. Доктрину поменяли.

>Или что просто переброска аэромобильной техники проще и быстрее?

я и говорю, маркером будет переброска более тяжелой техники - танков и М270. Может еще чего-то
От ttt2
К Паршев (25.09.2022 23:18:14)
Дата 26.09.2022 00:02:39

Re: А Вы...

>>Очень эффектно "глобальное отступление" началось поощрением обострения обстановки вокруг Украины и Тайваня
>
>В случае Тайваня - разве там видно какое-то наступление США?

То есть с наступлением США в случае Украины вы не спорите? А в случае Тайваня - посылка авианосца "Рональд Рейган" это не наступление? Публичный отказ признать территориальную целостность Китая - не наступление? Китайцы это именно так воспринимают.

>>Ни об Украинском кризисе, ни о Тайваньском Байден даже слов таких не произносил "мирные переговоры и достижение консенсуса" и не предлагал никакого посредничества в переговорах (впрочем как и остальные "миролюбивые" руководители Запада). Все делается для обострения.
>
>а зачем им какие-то переговоры и достижение консенсуса? Это же глупости.

Зачем? Если США переходят к оборонительной стратегии зачем им конфликт с все возрастающим риском перехода в третью мировую? Вы не находите? Именно США в свое время добились прекращения войны России и Японии. ИМХО сейчас такой посредник был бы очень кстати.

>>Скорее похоже на стратегическое наступление.
>
>В Европе американских войск и инфраструктуры за последние десятилетия больше не стало. В Германии особенно.

При чем тут последние десятилетия? Вы же говорите про текущую перемену доктрины?

>>А почему не принять противоположную трактовку? Что возможности аэромобильных соединений признаны недостаточными в большой войне и соответственно нужда в них уменьшилась.
>Так я про то и говорю. "Там" решили готовиться к другой войне. Речь не о приступе пацифизма - а решили готовиться к другой войне. Доктрину поменяли.

Доктрина Монро подразумевает не подготовку к другой войне, а отказ от участия в войнах вне западного полушария вообще.

С уважением
От Udaff
К ttt2 (26.09.2022 00:02:39)
Дата 26.09.2022 10:40:37

Re: А Вы...

Укра и Тайвань пока выглядят как попытки удержать статус-кво. Наступлениями были накачка Грузии в 2000х и майдан вна, но и там и там наткнулись на неожиданно жесткую реакцию реакцию России - 888 и Крымнаш соответсвенно.
От Keu
К Udaff (26.09.2022 10:40:37)
Дата 26.09.2022 12:05:20

Майдан в Белоруссии был вполне себе наступательный. (-)
От Паршев
К Keu (26.09.2022 12:05:20)
Дата 26.09.2022 12:16:36

Он Штатам почти ничего не стоил

а причины планируемого отступления США - экономические, содержать базы по всему миру и поддерживать экономически союзников - дорого.
Белоруссия и Украина - мероприятия, которые были реализованы сравнительно дёшево и во многом за счет Европы, с использованием нематериального фактора "тяги в Европу".
От park~er
К Паршев (26.09.2022 12:16:36)
Дата 26.09.2022 14:33:33

100 ярдов не деньги?


>Белоруссия и Украина - мероприятия, которые были реализованы сравнительно дёшево и во многом за счет Европы, с использованием нематериального фактора "тяги в Европу".

Вариант войны РФ-404 просматривался, поэтому затраты на поддержку должны были быть учтены. А уже больше 100 ярдов и конца затратам не предвидится.
От Р.М.
К Паршев (26.09.2022 12:16:36)
Дата 26.09.2022 12:35:56

Может Штаты проблему наступления отдали на аутсосрс?

Джордж Сорос приписывает себе успехи по развалу СССР и дальнейшему развалу Украины
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6%20%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%20%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0&path=yandex_search&parent-reqid=1664184915290145-6250368235991512606-vla1-5374-vla-l7-balancer-8080-BAL-9901&from_type=vast&filmId=14024240460548982232
От Udaff
К Р.М. (26.09.2022 12:35:56)
Дата 26.09.2022 14:13:33

Re: Может Штаты...

У победы сто отцов (с) Развал СССР был предопределен при его создании как сообщности "национальных республик".
От park~er
К Udaff (26.09.2022 14:13:33)
Дата 26.09.2022 14:29:58

Re: Может Штаты...

>У победы сто отцов (с) Развал СССР был предопределен при его создании как сообщности "национальных республик".

Развал СССР был предопределён в 1956 году.
Но, отсутствие политических реформ после войны, которые могли бы предотвратить захват власти партаппаратом, есть следствие внешнеполитического давления.
От Р.М.
К Udaff (26.09.2022 14:13:33)
Дата 26.09.2022 14:19:56

Re: Может Штаты...

>Развал СССР был предопределен при его создании как сообщности "национальных республик".

Не соглашусь. Без внешнего целенаправленного воздействия СССР так бы и дальше оставался в целости.
Посмотрите, сколько сейчас цветных революций, имеющих одно направление своего вектора - в пользу американской демократии. А сколько современных революций, имеющих обратный вектор?
От Udaff
К Р.М. (26.09.2022 14:19:56)
Дата 26.09.2022 14:39:56

Re: Может Штаты...

>Не соглашусь. Без внешнего целенаправленного воздействия СССР так бы и дальше оставался в целости.

Приходят условные белые люди в страну условных папуасов, дают папуасам образование, формируется местная элита из папуасов - и однажды решает что белые им и не нужны, оне сами справятся и не будут кормить метрополию. Так все колониальные империи и развалились. В т.ч. РИ, а потом и СССР, масштабный кризис стал катализатором разрушения, но не причиной.
От Паршев
К Р.М. (26.09.2022 12:35:56)
Дата 26.09.2022 12:47:07

Ну да, где-то так

и Соросу, и франко-германо-полякам. И Россия ослабляется, и Европа - всё хорошо.
От Keu
К Паршев (26.09.2022 12:16:36)
Дата 26.09.2022 12:28:45

стоил, не стоил - а наступательный. (-)
От Паршев
К Keu (26.09.2022 12:28:45)
Дата 26.09.2022 12:45:46

А наступление-то где? Где перемещение войск, техники, инфраструктуры? (-)
От Skvortsov
К Паршев (26.09.2022 12:45:46)
Дата 26.09.2022 15:17:26

Порты Таллин и Хельсинки теперь включены в инфраструктуру. (-)
От Паршев
К Skvortsov (26.09.2022 15:17:26)
Дата 26.09.2022 21:06:41

К моменту написания ВШД они уже были включены (-)
От Skvortsov
К Паршев (26.09.2022 21:06:41)
Дата 26.09.2022 22:50:42

Не были Эстония и Финляндия членами НАТО в 1997 г. (-)
От Паршев
К Skvortsov (26.09.2022 22:50:42)
Дата 27.09.2022 01:01:30

А я вот ездил туристом туда в то время

а в гостинице полно натовских военных было, бундесвер, по-моему.
От Keu
К Паршев (26.09.2022 12:45:46)
Дата 26.09.2022 13:14:03

Наступление нами отбито. И оно было не военным. (-)
От Паршев
К ttt2 (26.09.2022 00:02:39)
Дата 26.09.2022 00:29:39

Всё же прочитайте (-)