От Skvortsov
К All
Дата 27.09.2022 08:12:41
Рубрики Современность;

Дилетантский вопрос о принципах мобилизации


Почему при частичной мобилизации нельзя для рядового и сержантского состава ограничиться призывом только двух возрастов, например военнообязанных в возрасте 34 года и 21 год? Первые через год перейдут во второй разряд, вторые отслужили срочку только два года назад.

Вроде нервозность в обществе была бы значительно ниже. Что препятствует такому подходу?
От park~er
К Skvortsov (27.09.2022 08:12:41)
Дата 27.09.2022 09:34:47

Не баг, а фича



>Вроде нервозность в обществе была бы значительно ниже. Что препятствует такому подходу?

Возможно задача специально ставилась так, чтобы выявить косяки.
Обкатать систему на первых 300 тыс. А когда надо призвать 1,5 млн. процесс пойдёт лучше
От Melnikov
К park~er (27.09.2022 09:34:47)
Дата 27.09.2022 17:45:15

согласен

>Возможно задача специально ставилась так, чтобы выявить косяки.
>Обкатать систему на первых 300 тыс. А когда надо призвать 1,5 млн. процесс пойдёт лучше

Так же думаю.
Особенно если наложить сюда заявления о том, что мобилизованные только через 3 месяца попадут туда где им будет что-то угрожать т.е. сейчас на фронтах ситуация контролируема (однако, добровольцы(!), пришедшие с этой моб.волной не помешают).
Через 3 месяца будут морозы и Европа начнет отыгрывать обратно и возможно, что все будет решаться не на поле битвы.

Если еще вспомнить что тезисно звучало:
а) мобилизованные будут сидеть во втором эшелоне
б) ими укомплектуют части которые раздергали на участие в действиях вна404
в) анонсировано общее увеличение численности войск.
По совокупности все указывает на меры по поддержанию _основных_сил_ в боеготовом состоянии (и призыв тут так же не отменят, КМК)
От АМ
К park~er (27.09.2022 09:34:47)
Дата 27.09.2022 15:45:17

Ре: Не баг,...



>>Вроде нервозность в обществе была бы значительно ниже. Что препятствует такому подходу?
>
>Возможно задача специально ставилась так, чтобы выявить косяки.
>Обкатать систему на первых 300 тыс. А когда надо призвать 1,5 млн. процесс пойдёт лучше

а оружие для 1,5 млн. где мобилизовывать будут?
От Hamster
К АМ (27.09.2022 15:45:17)
Дата 27.09.2022 15:50:23

Ре: Не баг,...



>>>Вроде нервозность в обществе была бы значительно ниже. Что препятствует такому подходу?
>>
>>Возможно задача специально ставилась так, чтобы выявить косяки.
>>Обкатать систему на первых 300 тыс. А когда надо призвать 1,5 млн. процесс пойдёт лучше
>
>а оружие для 1,5 млн. где мобилизовывать будут?

Вопрос где брать средства индивидуальной защиты, медицину, связь, как и чем все это снабжать. Одни вопросы, а хороших ответов на них, в свете событий с начала СВО, уже не ожидается.
От dms~mk1
К Hamster (27.09.2022 15:50:23)
Дата 27.09.2022 18:39:06

Ре: Не баг,...

>Вопрос где брать средства индивидуальной защиты, медицину, связь, как и чем все это снабжать. Одни вопросы, а хороших ответов на них, в свете событий с начала СВО, уже не ожидается.

Китай. Сами не потянем.
От Валера
К park~er (27.09.2022 09:34:47)
Дата 27.09.2022 09:46:45

Сейчас ещё на мобилизацию осенний призыв наложится с октября. (-)
От Skvortsov
К Валера (27.09.2022 09:46:45)
Дата 27.09.2022 09:50:38

А зачем нужен осенний призыв?


Казармы и центры обучения вроде должны быть заняты мобилизованными.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 09:50:38)
Дата 27.09.2022 10:06:12

Re: А зачем...

Дисциплинированного и квалифицированного солдата лучше всего делать из молодого призывника, который в силу своего возраста, во-первых, управляем, во-вторых, способен быстро учиться. Потери последних семи месяцев (как физические, так и психологические) могут быть компенсированы "мобиками" только частично и только на короткое время.

>Казармы и центры обучения вроде должны быть заняты мобилизованными.

Это вряд ли. Учитывая, что крупная группировка находится на "новых территориях" и в приграничных районах, т.е. вне своих старых баз.
От Skvortsov
К Сибиряк (27.09.2022 10:06:12)
Дата 27.09.2022 10:34:06

Re: А зачем...

>Дисциплинированного и квалифицированного солдата лучше всего делать из молодого призывника, который в силу своего возраста, во-первых, управляем, во-вторых, способен быстро учиться. Потери последних семи месяцев (как физические, так и психологические) могут быть компенсированы "мобиками" только частично и только на короткое время.

Раньше призывали в 21 год. Европеец к этому сроку заканчивает расти. У меня дядя в советской армии вырос на 10 см.
Если почитаете статьи Kenigtiger в жж, то в 2014 украинские призывники разбегались. А потом в ВСУ пришли 30 и 40 летние, и многое поменялось.

>>Казармы и центры обучения вроде должны быть заняты мобилизованными.
>
>Это вряд ли. Учитывая, что крупная группировка находится на "новых территориях" и в приграничных районах, т.е. вне своих старых баз.

Ну так без их ухода мест вообще бы не было.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 10:34:06)
Дата 27.09.2022 10:45:10

Re: А зачем...


>Раньше призывали в 21 год. Европеец к этому сроку заканчивает расти. У меня дядя в советской армии вырос на 10 см.

Ну так я об это и говорю - в 18 лет процесс физического и умственного развития новобранца ещё не завершён.

>Если почитаете статьи Kenigtiger в жж, то в 2014 украинские призывники разбегались. А потом в ВСУ пришли 30 и 40 летние, и многое поменялось.

А Кёнигтигер приводит средний возраст украинского военнослужащего в 2014-м и сегодня?
От Skvortsov
К Сибиряк (27.09.2022 10:45:10)
Дата 27.09.2022 10:49:53

Re: А зачем...


>А Кёнигтигер приводит средний возраст украинского военнослужащего в 2014-м и сегодня?

Нет. Но он и так понятен - около 40 лет.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 10:49:53)
Дата 27.09.2022 10:59:31

Re: А зачем...


>>А Кёнигтигер приводит средний возраст украинского военнослужащего в 2014-м и сегодня?
>
>Нет. Но он и так понятен - около 40 лет.

Понятен по каким данным? Средний возраст военнослужащего, активно участвующего в боевых действиях, нетрудно получить, обработав опубликованные некрологи из определённого региона. Кто-нибудь проделал такую работу по каким-нибудь украинским регионам?
От Skvortsov
К Сибиряк (27.09.2022 10:59:31)
Дата 27.09.2022 11:31:42

Поступим проще


>Понятен по каким данным? Средний возраст военнослужащего, активно участвующего в боевых действиях, нетрудно получить, обработав опубликованные некрологи из определённого региона. Кто-нибудь проделал такую работу по каким-нибудь украинским регионам?

Если Вам интересен не средний возраст военнослужащего, а только активно участвующего в боевых действиях, я давал ссылку на штат одного из кадровых батальонов - 108-го горно-штурмового батальона.

https://disk.yandex.ru/i/M0N6MZHygDsMyA

Там полные данные по составу - год рождения, год призыва, дата заключения контракта и т.д.

Например
капитан в группе планирования штаба батальона - 02.07.1962

Контрактник - гранатометчик - старший солдат - 01.07.1964, впервые поступил на службу 12.05.83, контракт заключен 1.02.2021.

Ну и так далее. Можете высчитать средний возраст сами.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 11:31:42)
Дата 27.09.2022 11:56:38

Re: Поступим проще


> https://disk.yandex.ru/i/M0N6MZHygDsMyA

>Там полные данные по составу - год рождения, год призыва, дата заключения контракта и т.д.

С указанной датой рождения 1222 человека, в т.ч. 643 моложе 40. Средний возраст - 38. Вы правы!

От Skvortsov
К Сибиряк (27.09.2022 11:56:38)
Дата 27.09.2022 12:48:44

Re: Поступим проще


>С указанной датой рождения 1222 человека, в т.ч. 643 моложе 40. Средний возраст - 38. Вы правы!

Если мне не изменяет память, у батальона численность около 750 человек.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 12:48:44)
Дата 27.09.2022 13:47:11

Re: Поступим проще


>>С указанной датой рождения 1222 человека, в т.ч. 643 моложе 40. Средний возраст - 38. Вы правы!
>
>Если мне не изменяет память, у батальона численность около 750 человек.

Я, похоже, всех загрёб, включая выбывших. Если взять только верхнюю часть списка (актуальный состав), то получается 734 с датой рождения, средний возраст - 37.
От Skvortsov
К park~er (27.09.2022 09:34:47)
Дата 27.09.2022 09:39:55

Так обкатывайте на двух возрастах (-)
От park~er
К Skvortsov (27.09.2022 09:39:55)
Дата 28.09.2022 00:06:37

Re: Так обкатывайте...

Не вызовет такого общественного внимания, которое и выявит косяки.
От Skvortsov
К park~er (28.09.2022 00:06:37)
Дата 28.09.2022 09:09:46

Re: Так обкатывайте...

>Не вызовет такого общественного внимания, которое и выявит косяки.

При тестировании назначают проверяющих, задачей которых является выявление и немедленное устранение косяков.
А общественное внимание зачастую и вредит.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 08:12:41)
Дата 27.09.2022 09:16:46

Re: Дилетантский вопрос...

>Почему при частичной мобилизации нельзя для рядового и сержантского состава ограничиться призывом только двух возрастов, например военнообязанных в возрасте 34 года и 21 год? Первые через год перейдут во второй разряд, вторые отслужили срочку только два года назад.

Тогда у двух призываемых возрастов может возникнуть вопрос: "А почему именно мы оказались крайними на этом празднике жизни?" И на этот вопрос очень трудно дать убедительный не силовой ответ. А так получается некая лотерея, разложенная на всех более-менее поровну (по крайней мере внешняя видимость такого равенства может существовать некоторое время).

Вообще, для понимания психологии нашего общества (во всяком случае городской его части) полезен просмотр фильма "Гараж".
От Hamster
К Сибиряк (27.09.2022 09:16:46)
Дата 27.09.2022 11:20:59

Re: Дилетантский вопрос...

>Тогда у двух призываемых возрастов может возникнуть вопрос: "А почему именно мы оказались крайними на этом празднике жизни?" И на этот вопрос очень трудно дать убедительный не силовой ответ. А так получается некая лотерея, разложенная на всех более-менее поровну (по крайней мере внешняя видимость такого равенства может существовать некоторое время).

Так в ввиду общего бардака и очередного информационно-пропагандистского факапа он уже и возник. Правда не сколько у возрастов, сколько в национальных республиках. Что намного опаснее для государства.

Вон на Рамзана посмотрите. Если переводить с официального на русский, то он просто послал руководство нах. И заметьте, что с нулевыми последствиями. Не удивлюсь, если призыв в кавказских республиках потихоньку вообще свернут до уровня набора добровольцев.
От Skvortsov
К Сибиряк (27.09.2022 09:16:46)
Дата 27.09.2022 09:24:51

Re: Дилетантский вопрос...


>Тогда у двух призываемых возрастов может возникнуть вопрос: "А почему именно мы оказались крайними на этом празднике жизни?" И на этот вопрос очень трудно дать убедительный не силовой ответ.

При частичной мобилизации вопрос "А почему именно мы оказались крайними на этом празднике жизни?" возникает у всех призванных.
Но дополнительно вопрос " не окажусь ли я крайним на этом празднике жизни?" будоражит 30 возрастов, а не 2.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 09:24:51)
Дата 27.09.2022 09:35:49

Re: Дилетантский вопрос...

>>Тогда у двух призываемых возрастов может возникнуть вопрос: "А почему именно мы оказались крайними на этом празднике жизни?" И на этот вопрос очень трудно дать убедительный не силовой ответ.
>
>При частичной мобилизации вопрос "А почему именно мы оказались крайними на этом празднике жизни?" возникает у всех призванных.

Не у всех, и не сразу. Вообще, здесь полезно обратиться к опыту мобилизации 1904-го года, в котором можно увидеть немало сходных моментов. Во всяком случае более близких аналогов


>Но дополнительно вопрос " не окажусь ли я крайним на этом празднике жизни?" будоражит 30 возрастов, а не 2.

Людей, способных мыслить немного вперёд, этот вопрос будоражит с самого начала СВО. Но большинство успокоится, как только непосредственная угроза призыва их минует.

На мой взгляд, сейчас проявлением высшей государственной мудрости было бы достигнуть разумного мирного соглашения, опираясь на призванную силу, но не вводя её массово в бой. Шансов на это конечно не очень много, но какие-то есть.
От Claus
К Сибиряк (27.09.2022 09:35:49)
Дата 28.09.2022 09:39:45

Re: Дилетантский вопрос...

>На мой взгляд, сейчас проявлением высшей государственной мудрости было бы достигнуть разумного мирного соглашения, опираясь на призванную силу, но не вводя её массово в бой. Шансов на это конечно не очень много, но какие-то есть.
Не выйдет уже. До СВО они нас боялись и были шансы добиться каких то уступок угрозой ввода войск.
Сейчас уже не боятся. Мало того, по итогам "жеста доброй воли" и "перегруппировки" на Украине многие явно уверены, что они и победить могут. Им сейчас нет смысла договариваться и фиксировать потерю территорий. Наоборот, хотелки по поводу ЛДНР и Крыма появляются.
Ну и очевидно, что любое соглашение не прекратит обстрелы ЛДНР, а возможно и территории РФ.
От Сибиряк
К Claus (28.09.2022 09:39:45)
Дата 28.09.2022 10:00:56

Re: Дилетантский вопрос...

>>На мой взгляд, сейчас проявлением высшей государственной мудрости было бы достигнуть разумного мирного соглашения, опираясь на призванную силу, но не вводя её массово в бой. Шансов на это конечно не очень много, но какие-то есть.
>Не выйдет уже. До СВО они нас боялись и были шансы добиться каких то уступок угрозой ввода войск.
>Сейчас уже не боятся. Мало того, по итогам "жеста доброй воли" и "перегруппировки" на Украине многие явно уверены, что они и победить могут. Им сейчас нет смысла договариваться и фиксировать потерю территорий. Наоборот, хотелки по поводу ЛДНР и Крыма появляются.
>Ну и очевидно, что любое соглашение не прекратит обстрелы ЛДНР, а возможно и территории РФ.

Вы предлагаете продолжение мясорубки, а затем, когда иссякнет первоначальный энтузиазм у вновь мобилизованных контингентов, - переход в ядерный эндшпиль?
От Claus
К Сибиряк (28.09.2022 10:00:56)
Дата 28.09.2022 10:14:09

Re: Дилетантский вопрос...

>Вы предлагаете продолжение мясорубки, а затем, когда иссякнет первоначальный энтузиазм у вновь мобилизованных контингентов, - переход в ядерный эндшпиль?
Я говорю о том, что сейчас ни у одной из сторон нет приемлемых вариантов выхода "из мясорубки".
Да, любому нормальному человеку хочется это прекратить.
Но сейчас такое возможно только через капитуляцию одной из сторон, на что никто не пойдет, ни у нас, ни на Украине.
Хотелки и объективная реальность это разные вещи.
От Skvortsov
К Сибиряк (27.09.2022 09:35:49)
Дата 27.09.2022 09:46:31

Re: Дилетантский вопрос...

>>>Тогда у двух призываемых возрастов может возникнуть вопрос: "А почему именно мы оказались крайними на этом празднике жизни?" И на этот вопрос очень трудно дать убедительный не силовой ответ.
>>
>>При частичной мобилизации вопрос "А почему именно мы оказались крайними на этом празднике жизни?" возникает у всех призванных.
>
>Не у всех, и не сразу. Вообще, здесь полезно обратиться к опыту мобилизации 1904-го года, в котором можно увидеть немало сходных моментов. Во всяком случае более близких аналогов

Тогда половина мужского населения не была военнообязанными. Срочку проходили по жребию.
От bedal
К Skvortsov (27.09.2022 09:46:31)
Дата 27.09.2022 11:00:11

И... до 25% мужского городского населения запаслось справкой "Страдает хернёй"

Hernia - грыжа. Стандарт отмазки в то время.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 09:46:31)
Дата 27.09.2022 09:55:45

Re: Дилетантский вопрос...


>Тогда половина мужского населения не была военнообязанными. Срочку проходили по жребию.

Ну так и здесь по сути жребий среди всех годных - тем более оправданно, что все они - военнообязанные. Офицеры запаса, не служившие в армии и совершенно не знающие службы - это конечно полное недоразумение поздне-советской системы, но и им можно найти какое-то более-менее полезное применение.
От Skvortsov
К Сибиряк (27.09.2022 09:55:45)
Дата 27.09.2022 10:13:38

Re: Дилетантский вопрос...


>>Тогда половина мужского населения не была военнообязанными. Срочку проходили по жребию.
>
>Ну так и здесь по сути жребий среди всех годных - тем более оправданно, что все они - военнообязанные.

Нет жребия. Никто не понимает, по каким критериям происходит отбор.
От Сибиряк
К Skvortsov (27.09.2022 10:13:38)
Дата 27.09.2022 10:17:36

Re: Дилетантский вопрос...

>>Ну так и здесь по сути жребий среди всех годных - тем более оправданно, что все они - военнообязанные.
>
>Нет жребия. Никто не понимает, по каким критериям происходит отбор.

Но все понимают (даже из того, что пишется здесь), что это происходит более-менее случайно-хаотическим образом.
От Skvortsov
К Сибиряк (27.09.2022 10:17:36)
Дата 27.09.2022 12:57:15

Re: Дилетантский вопрос...

>>>Ну так и здесь по сути жребий среди всех годных - тем более оправданно, что все они - военнообязанные.
>>
>>Нет жребия. Никто не понимает, по каким критериям происходит отбор.
>
>Но все понимают (даже из того, что пишется здесь), что это происходит более-менее случайно-хаотическим образом.

Я об этом и пишу. Выбирают 300 тыс., а страна волнуется за судьбу 25 млн. военнообязанных.
От apple16
К Skvortsov (27.09.2022 08:12:41)
Дата 27.09.2022 09:13:42

Снижение нервозности в обществе не является целью системы воинского учета

>Вроде нервозность в обществе была бы значительно ниже. Что препятствует такому подходу?

И так поставили задачу - "призвать немного в масштабах страны людей с опытом"
Те приоритет на тех, кто уже по крайней мере один раз в армии был

Что делает МО - спускает квоты и пытается ставить количественные показатели каждому военкому.
Двойной негативный отбор он не шутка - в этой системе шансы встреть толкового специалиста невелики
Не все могут сесть и разобраться, как в условиях недостоверных данных и найти кого-то и сделать это без излишних воплей. Попробуйте в крупных городах добраться до офисного планктона, который судя по ковиду стране не очень на самом деле нужен и просто подъедает нефтяную ренту, но служить не хочет. При этом свой резон в этом есть - кто то же должен на войну идти и если действовать нерешительно, то откосят те середняки, из которых на самом деле солдаты тоже получатся.

В итоге самые безмозглые берут всех подряд, прикрываясь приказами руководства и законодательством
Укронацисты, которые нагло хотят выжить (что недопустимо), радостно раздувают каждый случай дабы мобилизацию сорвать.
Толковые губернаторы бегают за каждым военкомом и по месту лечат идиотов.

Следующий шаг - бегать придется еще и по местам сбора и подготовки, поскольку МО к приему личного состава готово не везде и норовит устроить тяготы и лишения сразу на своей территории.
Некий СМЕРШ, который будет быстренько за воротами штаба расстреливать тыловиков с большими звездами, просто по факту отсутствия условий для подготовки мобилизованных пока не существует.

Процесс итеративный, пока всех основных говноедов вычистят из МО, времени пройдет много.
Отсюда все эти инициативы подготовки подразделений в регионах без дураков из центра.


От Skvortsov
К apple16 (27.09.2022 09:13:42)
Дата 27.09.2022 09:27:46

Снижение нервозности в обществе - задача вышестоящих органов (-)
От Zevs
К Skvortsov (27.09.2022 09:27:46)
Дата 27.09.2022 09:33:28

Вышестоящие органы реагируют по мере поступления (-)
От Skvortsov
К Zevs (27.09.2022 09:33:28)
Дата 27.09.2022 09:48:22

Вопрос был - "Что препятствует такому подходу?"


Какие объективные причины препятствуют такому подходу?
От apple16
К Skvortsov (27.09.2022 09:48:22)
Дата 27.09.2022 10:58:13

Бесполезность подхода в основном

1. Необходимые цифры не будут достигнуты
2. Напряжение в обществе снижено не будет

Почти все, кто считал участие в войне своим долгом уже ушли добровольцами
Остались те, кто остро против и те кто пока не думал
И вот вторых надо быстро быстро хватать, пока не передумали
Ваше предложение снижает охват и все
От Skvortsov
К apple16 (27.09.2022 10:58:13)
Дата 27.09.2022 11:10:56

Re: Бесполезность подхода...

>1. Необходимые цифры не будут достигнуты

В 2010 численность мужчин в возрасте 22 года составляла 1293 тыс. чел., в возрасте 9 лет - 691 тыс. чел. Численность пригодных к службе можно принять в 60-70%.

https://pvp.sarmin.ru/year.php?year=2010&ysclid=l8jwvayydh660150608



>2. Напряжение в обществе снижено не будет

Из 32 возрастов будут сильно напрягаться только родственники двух.
От apple16
К Skvortsov (27.09.2022 11:10:56)
Дата 27.09.2022 11:22:28

Они что рыжие?

По опыту ВОВ в пехоте год в стрелковой роте это максимум
Дальше смерть или ранение (и это 1943+ без котлов)

Мобилизация это на войну и многие назад не вернутся

Наоборот чем шире невод тем больше найдется людей которые так или иначе согласятся пойти сейчас
Есть подготовка, есть мотивация
Иначе вы рискуете забирать с большей болью заведомо неподготовленных вчерашних детей
А остальные в домике.
Это как раз типовой способ сделать плохо
Уже бесят айтишники и прочие такие же - добавление кнопочек в банковском приложении архиважно, жизнь снежинок имеет значение, давайте им бронь.
Пришла беда - надо ее по справедливости делить на всех
От Skvortsov
К apple16 (27.09.2022 11:22:28)
Дата 27.09.2022 11:34:13

Нет. Военнообязанные первой очереди.

>Наоборот чем шире невод тем больше найдется людей которые так или иначе согласятся пойти сейчас
>Есть подготовка, есть мотивация

А призыв добровольцев можно не ограничивать, даже разрешить до 60 лет, если медкомиссию пройдет.
От Zevs
К Skvortsov (27.09.2022 09:48:22)
Дата 27.09.2022 10:14:05

Re: Вопрос был...

Ave!

>Какие объективные причины препятствуют такому подходу?

Так выше Дмитрий Козырев написал: "формализм и бюрократическое рвение". Данный аспект бытия он ведь не только в системе воинского учёта и даже не только в гос. органах.

Vale!
От Skvortsov
К Zevs (27.09.2022 10:14:05)
Дата 27.09.2022 10:36:21

Это субъективные причины.

>Ave!

>>Какие объективные причины препятствуют такому подходу?
>
>Так выше Дмитрий Козырев написал: "формализм и бюрократическое рвение". Данный аспект бытия он ведь не только в системе воинского учёта и даже не только в гос. органах.

Нужен ответ в стиле - "для пополнения действующей армии это не приемлимо ввиду..."
От И.Пыхалов
К Skvortsov (27.09.2022 08:12:41)
Дата 27.09.2022 08:56:55

Система не проверялась в реальной работе три четверти века

А Вы хотите от неё таких сложных и чётких действий

>Почему при частичной мобилизации нельзя для рядового и сержантского состава ограничиться призывом только двух возрастов, например военнообязанных в возрасте 34 года и 21 год? Первые через год перейдут во второй разряд, вторые отслужили срочку только два года назад.

>Вроде нервозность в обществе была бы значительно ниже. Что препятствует такому подходу?

«Интересно, что мешает плохому танцору?» ©

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Joker
К И.Пыхалов (27.09.2022 08:56:55)
Дата 27.09.2022 11:49:12

в афганистан мобилизовывали.

во время терок с КНР тоже была мобилизация.
Не говоря уже об учениях и сборах.
С уважением, Алексей
От Евгений Путилов
К Joker (27.09.2022 11:49:12)
Дата 28.09.2022 12:44:06

Re: в афганистан...

"Частичная мобилизация" имела место в 1962, 1979, 1986.
В первом случае на основании приказа Главковерха ОВС ВД производилось приведение вооруженных сил в боевую готовность "Полная", что предусматривает развертывание частей и соединений сокращенного состава.
В 1979 и 1986 проводилось мобилизационное развертывание распорядительным порядком. То есть без общего указания, а на основании директив генштаба в штабы округов по конкретным частям и соединениям вводились в действие их конкретные "Планы мобразвертывания и приведения в боеготовность".
Везде с призывов приписного состава из запаса.

>во время терок с КНР тоже была мобилизация.
>Не говоря уже об учениях и сборах.
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (28.09.2022 12:44:06)
Дата 28.09.2022 14:34:12

Должно быть ещё одно - где-то 1989-90. Точно помню

>"Частичная мобилизация" имела место в 1962, 1979, 1986.
>В первом случае на основании приказа Главковерха ОВС ВД производилось приведение вооруженных сил в боевую готовность "Полная", что предусматривает развертывание частей и соединений сокращенного состава.
>В 1979 и 1986 проводилось мобилизационное развертывание распорядительным порядком. То есть без общего указания, а на основании директив генштаба в штабы округов по конкретным частям и соединениям вводились в действие их конкретные "Планы мобразвертывания и приведения в боеготовность".
>Везде с призывов приписного состава из запаса.

Должно быть ещё одна частичная мобилизация - где-то 1989-90. Точно помню - по телеку показывали мобилизованных с длинными волосами уже обряженных в старьё уровня 1960-х.
И в мемуарах читал, как мобилизованные чуть не побили какого-то комполка, который стал с ними себя вести как с 18-19-летними...
Быстро отменили.
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (28.09.2022 14:34:12)
Дата 28.09.2022 21:30:11

там попытка мобилизации


>Должно быть ещё одна частичная мобилизация - где-то 1989-90. Точно помню - по телеку показывали мобилизованных с длинными волосами уже обряженных в старьё уровня 1960-х.
>И в мемуарах читал, как мобилизованные чуть не побили какого-то комполка, который стал с ними себя вести как с 18-19-летними...
>Быстро отменили.

Это в связи с событиями не то в Баку, не то в Карабахе до кучи. Там был первый массовый случай, когда жены мобилизуемых подняли хай. И тему, да, свернули.
От NV
К Евгений Путилов (28.09.2022 12:44:06)
Дата 28.09.2022 13:15:00

А в 68 году при событиях в Чехословакии ? (-)
От Евгений Путилов
К NV (28.09.2022 13:15:00)
Дата 28.09.2022 21:35:54

там главную роль сыграли группы войск с развернутыми соединениями

Призыв приписного состава в ряд соединений был (под видом сборов, как и потом в 1981 в связи с Польшей). Но, кажется, в основном обошлись благодаря наличному составу вооруженных сил, перераспределению в округах и вообще более высокому уровню укомплектованности и боевой готовности войск (особенно в группах).

http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/67/67659.htm
От Evg
К Joker (27.09.2022 11:49:12)
Дата 27.09.2022 12:16:07

Re: На ЧАЭС ещё

>во время терок с КНР тоже была мобилизация.
>Не говоря уже об учениях и сборах.

Тогда ещё и конкретные специальности учитывались.
От И.Пыхалов
К Joker (27.09.2022 11:49:12)
Дата 27.09.2022 11:58:28

Что, вот именно мобилизовывали из запаса?

>во время терок с КНР тоже была мобилизация.

Сабж

>Не говоря уже об учениях и сборах.

Это другое. И по масштабам, и по степени брутальности — не на войну призывают, а на унылую пьянку.

>С уважением, Алексей

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Исаев Алексей
К И.Пыхалов (27.09.2022 11:58:28)
Дата 27.09.2022 12:10:38

В Афганистан ввод войск - именно из запаса

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я в телеге писал буквально недавно https://t.me/iron_wind/242
Ну и вообще неоднократно про это рассказывалось.

С уважением, Алексей Исаев
От Skvortsov
К И.Пыхалов (27.09.2022 08:56:55)
Дата 27.09.2022 09:00:21

Ну так это бы облегчило работу системы.


Вместо работы с карточками на 30 годовых призывов надо обрабатывать только данные на 2 года.
От И.Пыхалов
К Skvortsov (27.09.2022 09:00:21)
Дата 27.09.2022 09:05:57

Не факт

>Вместо работы с карточками на 30 годовых призывов надо обрабатывать только данные на 2 года.

Как у них разложены карточки (если бумажные) — по годам или по алфавиту?

Если картотека электронная, есть ли там возможность сделать выборку по возрастам? Не уверен.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Guderian
К И.Пыхалов (27.09.2022 09:05:57)
Дата 27.09.2022 09:36:44

Re: Не факт

>>Вместо работы с карточками на 30 годовых призывов надо обрабатывать только данные на 2 года.
>
>Как у них разложены карточки (если бумажные) — по годам или по алфавиту?

>Если картотека электронная, есть ли там возможность сделать выборку по возрастам? Не уверен.

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

По годам а там по алфавиту.
Но там думаю поступили проще - есть так называемые команды мобилизованных в первую очередь. В основном там реальные живые люди приходившие для проверки данных в последние 2-3года вот их то и гребут- они уже готовый материал и за ними бегать не придется. Плюс предприятия которые имеют в штате мобиста.
От Skvortsov
К И.Пыхалов (27.09.2022 09:05:57)
Дата 27.09.2022 09:07:21

Re: Не факт

Первично отсортировать по дате рождения можно очень быстро. Не надо остальные графы смотреть.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (27.09.2022 08:12:41)
Дата 27.09.2022 08:45:51

Формализм и бюрократическое рвение

Как уже многократно писалось в соседних ветках - в системе воинского учета отсутствуют автоматизированные системы, позволяющие поддерживать в актуальном состоянии информацию о мобконтингенте.
МО ставит высокоуровневую задачу : "обеспечить призыв n-го кол-ва граждан, определенных ВУС".
Военкомат не отвечает за дальнейший результат - состояние и качество контингента будет проверяться уже в в/ч.
Поэтому "быстрее и проще" взять пачку дел из нужного ящика и разослать повестки.
Вот и выходит что выходит -где-то повестки приходят пенсионерам, а где-то разворачивают добровольцев.
От Zevs
К Дмитрий Козырев (27.09.2022 08:45:51)
Дата 27.09.2022 09:25:23

Re: Формализм и...

Ave!
>Как уже многократно писалось в соседних ветках - в системе воинского учета отсутствуют автоматизированные системы, позволяющие поддерживать в актуальном состоянии информацию о мобконтингенте.
>МО ставит высокоуровневую задачу : "обеспечить призыв n-го кол-ва граждан, определенных ВУС".
>Военкомат не отвечает за дальнейший результат - состояние и качество контингента будет проверяться уже в в/ч.
>Поэтому "быстрее и проще" взять пачку дел из нужного ящика и разослать повестки.
>Вот и выходит что выходит -где-то повестки приходят пенсионерам, а где-то разворачивают добровольцев.

Кстати, вот эти выверты с призывом всех, до чьей папки дотянулись и их отправкой в в/ч, а потом возвращением назад, даже самолётами, т.к. не подошли кто оплачивает? Явно ведь не военкомат.

Vale!
От bedal
К Zevs (27.09.2022 09:25:23)
Дата 27.09.2022 10:56:50

Зато гнев толпы не на верха, а на ближайший военкомат (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (27.09.2022 08:45:51)
Дата 27.09.2022 08:51:05

Почему МО не может сразу ограничить задачу?


Тем более, что часть 34-х летних каждый день празднует День рождения и естественным путем переходит во второй разряд.
От apple16
К Skvortsov (27.09.2022 08:51:05)
Дата 27.09.2022 09:21:53

Скорее всего это не последняя фаза мобилизации

ВСУ поднимет всех способных передвигаться самостоятельно - там по факту государства уже нет и можно отправить в топку примерно всех - никаких экономических ограничений нет.

Поэтому заморачиваться точечной мобилизацией смысла нет - все равно на войну уйдут все, кто хоть как-то могут быть полезны. Айтишники и студенты тоже - деревенских просто не хватит.
От Skvortsov
К apple16 (27.09.2022 09:21:53)
Дата 27.09.2022 09:43:40

Поведение толпы и очереди сильно разнятся (-)