От Вася Куролесов
К Паршев
Дата 28.09.2022 10:58:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Основные бенефициары, конечно, украинцы.

>Основные бенефициары события - США, Польша и Украина, основные потерпевшие - Германия и Россия (если что, Газпром - это тоже в значительной степени Германия).

До сего момента существовала опасность, что Россия наконец перестанет качать газ через Украину - и если Европа хочет получать газ, ей придётся использовать СП/СП-2. Теперь же СП взорваны, и никаких вариантов нет. Если РФ хочет качать газ и получать за него деньги, то придется и Украину снабжать. Вот к чему приводит промедление в вопросе принятия назревших и перезревших решений. Уничтожь наши ГТС Украины ударами по насосным станциям и хранилищам, такой ситуации бы не возникло. Более полугода было на это - но ничего сделано не было.
От sss
К Вася Куролесов (28.09.2022 10:58:14)
Дата 28.09.2022 15:09:55

А зачем РФ качать в Европу газ и получать за него деньги, если(+)

>Если РФ хочет качать газ и получать за него деньги, то придется и Украину снабжать.

...Европа за эти деньги отказывается что-либо продавать РФ?

Европа, условно, российским газом обеспечивает конкурентоспособность промышленности, на налоги с которой содержится государственная структура украины, и которая даже непосредственно делает вооружения для бесплатной передачи ВСУ.

Для России был бы смысл это терпеть если бы за выручку от поставленного газа она могла покупать пром.оборудование, технологии и комплектующие для своей промышленности, но Европа практически отказалась что-либо продавать в Россию. Смысл продавать газ для РФ (для страны в целом, не для отдельных частных лиц и их коммерческих объединений) в сущности пропал.

По хорошему надо было бы и украинскую трубу расфигачить под шумок, пользуясь случаем. Для полноты, такскать.
От bedal
К sss (28.09.2022 15:09:55)
Дата 28.09.2022 16:55:52

импортозамещение - это замещение импорта с Запада на импорт из Китая

и, сдаётся мне, денег на это уйдёт больше, чем уходило "до того".
От Паршев
К bedal (28.09.2022 16:55:52)
Дата 30.09.2022 23:49:44

А китайцы берут евро? (-)
От bedal
К Паршев (30.09.2022 23:49:44)
Дата 03.10.2022 09:44:53

конвертирование - проблема той стороны, которой нужнее (-)
От sss
К bedal (28.09.2022 16:55:52)
Дата 28.09.2022 20:02:20

Нет, очевидно это не так(+)

Изменение внешних торгового/платежного балансов после 24.02 и динамика спроса на валюту в этот период как бы наглядно это показывает.

То, что можно было купить и на западе, и в Китае - оно и раньше покупалось в Китае (примитивно в силу того, что там оно существенно дешевле). На западе покупалось именно то, чего в Китае купить нельзя. И по этим импортным позициям до сих пор провал, сейчас оно просто не покупается. Построить каналы импорта именно западной продукции через Китай как посредника реальным не представляется, западники даже китайский импорт в РФ зачастую пытаются душить, как с теми же мавиками.
От bedal
К sss (28.09.2022 20:02:20)
Дата 29.09.2022 07:54:50

погодите года два-пять. Сейчас ещё не показательно,есть резервы и пока терпелка (-)
От Pout
К Вася Куролесов (28.09.2022 10:58:14)
Дата 28.09.2022 11:08:39

Re: Основные бенефициары,...


>До сего момента существовала опасность, что Россия наконец перестанет качать газ через Украину - и если Европа хочет получать газ, ей придётся использовать СП/СП-2. Теперь же СП взорваны, и никаких вариантов нет. Если РФ хочет качать газ и получать за него деньги, то придется и Украину снабжать.

начальная инфа
"В понедельник, 26 сентября, в обеих нитках «Северного потока — 1» и одной нитке «Северного потока — 2» около датского острова Борнхольм резко упало давление".

в Северном потоке 4 ветки было, 3 повреждено, 1 рабочая. А эта одна рабочая ветка, как раз СП-2.
От Вася Куролесов
К Pout (28.09.2022 11:08:39)
Дата 28.09.2022 11:12:52

Re: Основные бенефициары,...

>в Северном потоке 4 ветки было, 3 повреждено, 1 рабочая. А эта одна рабочая ветка, как раз СП-2.

Ничего, повторят.
От Александр Буйлов
К Вася Куролесов (28.09.2022 10:58:14)
Дата 28.09.2022 11:06:39

Перекачка по СП остановлена месяц назад

Нашими же, ЧСХ. И обратно вводить в ближайшее время похоже не собирались.
От Вася Куролесов
К Александр Буйлов (28.09.2022 11:06:39)
Дата 28.09.2022 11:12:16

Да, но её можно было возобновить.

>Нашими же, ЧСХ. И обратно вводить в ближайшее время похоже не собирались.

Теперь это невозможно в принципе.
От NV
К Вася Куролесов (28.09.2022 11:12:16)
Дата 28.09.2022 11:25:43

То есть ремонт что - в принципе невозможен ?

>>Нашими же, ЧСХ. И обратно вводить в ближайшее время похоже не собирались.
>
>Теперь это невозможно в принципе.

и что же его запрещает ?

Виталий
От bedal
К NV (28.09.2022 11:25:43)
Дата 28.09.2022 16:54:23

ремонт в данном случае равен перепрокладке сегмента между запорными устройствами

Они, запорныме устройства, далеко не на каждом километре стоят. Заткнуть дыру или вырезать небольшой повреждённый участок нереально: труба после попадания воды внутрь уже не особо пригодна к эксплуатации, она не защищена от коррозии изнутри. Учитывая, сколько времени длилось строительство... к тому же очень легко выдвинуть требование убрать повреждённую трубу со дна. Экология. Это автоматически умножит стоимость "ремонта".
От Вася Куролесов
К NV (28.09.2022 11:25:43)
Дата 28.09.2022 11:30:44

Ремонт в принципе возможен...

...но потребуется содействие враждебных нам стран, вроде Дании (повреждения в их ИЭЗ), вероятность получить каковое стремится к нулю.

>>>Нашими же, ЧСХ. И обратно вводить в ближайшее время похоже не собирались.
>>
>>Теперь это невозможно в принципе.
>
>и что же его запрещает ?

Что запрещает запуск взорванного газопровода? То, что он взорван.


От NV
К Вася Куролесов (28.09.2022 11:30:44)
Дата 28.09.2022 14:09:56

Вот прямо Дания возьмёт и запретит ремонт ?

>...но потребуется содействие враждебных нам стран, вроде Дании (повреждения в их ИЭЗ), вероятность получить каковое стремится к нулю.

Ну, пусть запретит. Посмотрим на реакцию Германии в случае того, что Германии срочно понадобится газ.

>>>>Нашими же, ЧСХ. И обратно вводить в ближайшее время похоже не собирались.
>>>
>>>Теперь это невозможно в принципе.
>>
>>и что же его запрещает ?
>
>Что запрещает запуск взорванного газопровода? То, что он взорван.

Что запрещает пуск починенного после взрыва газопровода ? Что, починка невозможна в принципе ? И кто же пойдёт на принцип - Дания, Германия или РФ ?


Виталий
От Паршев
К NV (28.09.2022 14:09:56)
Дата 28.09.2022 21:31:00

Ну там же дикие пингвины гнездятся, как Вы не понимаете?

Не для того подрывали.
Кстати санкции с СП-2 не сняли, и неважно, он подорванный или нет.
От Вася Куролесов
К NV (28.09.2022 14:09:56)
Дата 28.09.2022 16:58:12

Re: Вот прямо...

>Ну, пусть запретит. Посмотрим на реакцию Германии в случае того, что Германии срочно понадобится газ.

Вот чтобы срочно подать газ Германии не было физической возможности (и немцы бы это осознали), всё и было затеяно.

>Что запрещает пуск починенного после взрыва газопровода ?

Отсутствие починенного газопровода.

>Что, починка невозможна в принципе ? И кто же пойдёт на принцип - Дания, Германия или РФ ?

Достаточно Дании.