От Митрофанище
К Александр Буйлов
Дата 02.10.2022 08:21:53
Рубрики Современность;

Вопрос по части этой фигни

...
>Причина, ИМХО, в сложившемся и лелеемом поколениями "порядке прохождения воинской службы" (неуставная часть*), кастовости офицерского состава (при этом проблемы рядовых/сержантов "шерифа" не @...т, те по мере возможностей отвечают тем же), ну и довольно ...

Вот любопытно мне стало, как в зоне проведения СВО "кастовость офицерского состава" "лелеется"?
Ну, понятно, в теории уровень комполка и его штаба может "кастоваться" друг перед другом, а как на "передке"? Взводные, ротные... комбаты как?

Как в Великую Отечественную - доппайком? Или ещё чем?


Кстати, тут можно посмотреть на кастовать армии США времен Второй Мировой

Про кастовость в U.S. Army (для разных видов офицеров и солдат)
[166K]


От Александр Буйлов
К Митрофанище (02.10.2022 08:21:53)
Дата 02.10.2022 21:56:56

Элементарно.

>Вот любопытно мне стало, как в зоне проведения СВО "кастовость офицерского состава" "лелеется"?
>Ну, понятно, в теории уровень комполка и его штаба может "кастоваться" друг перед другом, а как на "передке"? Взводные, ротные... комбаты как?
Возможность замены выбывающих офицеров сержантами и рядовыми не рассматривается. Хотя у них скилов на порядок больше чем у какого нибудь "пиджака" с опытом военных сборов. Да и поболее чем у большинства офицеров с выслугой в десяток лет в какой нибудь 2 гв мсд.
Нытьё про отсутствие офицеров есть, про отсутствие штабов среднего уровня, что некем укомплектовать - и в то же время есть тысячи людей с большим боевым опытом, знающих как на самом деле нужно воевать, из которых можно отобрать по меньшей мере командование на "передок".
Но ком роты рядовой/мл. сержант??????
От Митрофанище
К Александр Буйлов (02.10.2022 21:56:56)
Дата 03.10.2022 04:39:44

Совершенно не элементарно

>>Вот любопытно мне стало, как в зоне проведения СВО "кастовость офицерского состава" "лелеется"?
>>Ну, понятно, в теории уровень комполка и его штаба может "кастоваться" друг перед другом, а как на "передке"? Взводные, ротные... комбаты как?


Как это:
>Возможность замены выбывающих офицеров сержантами и рядовыми не рассматривается. …

Согласуется с этим:
>Но ком роты рядовой/мл. сержант??????

В боевой обстановке так и происходит замещение: выбывшего офицера (взводного, а далее – ротного) заменяет именно сержант, а то и рядовой.
Никто не будет курить и ждать замену от:
>… какого нибудь "пиджака" с опытом военных сборов… или …большинства офицеров с выслугой в десяток лет в какой нибудь 2 гв мсд.

Понятно, что комполка как правило, замещает не сержант, или это вас как раз и смущает?

А вот это совсем непонятно:
>Нытьё про отсутствие офицеров есть, про отсутствие штабов среднего уровня, что некем укомплектовать - и в то же время есть тысячи людей с большим боевым опытом, знающих как на самом деле нужно воевать, из которых можно отобрать по меньшей мере командование на "передок".

Кто это ноет, и где эта волшебная коробка, где "есть тысячи людей с большим боевым опытом…" жаждущих попасть на этот самый "передок", а их – не пускают?
Да и что за такой большой боевой опыт? Афганистан не вспоминаем. Опыт боев в Чечне? Достаточно специфичен, да и его носители, достаточно возрастные уже люди.
08.08.08? Мало того, что ещё более специфичен, так и крайне незначительный по временным параметрам.
Волонтеры с 2014-го? В общем-то, как выяснилось - из той же серии.

От Александр Буйлов
К Митрофанище (03.10.2022 04:39:44)
Дата 03.10.2022 12:14:07

элементарно

>Как это:
>>Возможность замены выбывающих офицеров сержантами и рядовыми не рассматривается. …

>Согласуется с этим:
>>Но ком роты рядовой/мл. сержант??????
Никак, потому что этого нет.
>В боевой обстановке так и происходит замещение: выбывшего офицера (взводного, а далее – ротного) заменяет именно сержант, а то и рядовой.
Должно происходить или происходит?
>А вот это совсем непонятно:
>>Нытьё про отсутствие офицеров есть, про отсутствие штабов среднего уровня, что некем укомплектовать - и в то же время есть тысячи людей с большим боевым опытом, знающих как на самом деле нужно воевать, из которых можно отобрать по меньшей мере командование на "передок".
>
>Кто это ноет...
Мне прямо тут с месяц назад объясняли, что БТГ управляют оперативные штабы, из за этого невозможно согласовать действия подразделений. А для формирования "промежуточных штабов", (уровень отдельный полк/дивизия) офицеров нет вааще.
Мысль о том что офицеров с уровня БТГ можно поднять например до уровня "промежуточного штаба", а на их место назначить НЕ офицеров в голову не приходит?
>и где эта волшебная коробка, где "есть тысячи людей с большим боевым опытом…" жаждущих попасть на этот самый "передок", а их – не пускают?
Прямо там, в СВО.
ЛС там мало, но для укомплектования офицерских должностей - хватит.
От Митрофанище
К Александр Буйлов (03.10.2022 12:14:07)
Дата 03.10.2022 18:06:38

Re: элементарно

>>Как это:
>>>Возможность замены выбывающих офицеров сержантами и рядовыми не рассматривается. …
>
>>Согласуется с этим:
>>>Но ком роты рядовой/мл. сержант??????
>Никак, потому что этого нет.

Тогда кто заменяет в бою вышедшего из строя взводного?
Неужели действительно - сидят, курят, ждут нового?


>>В боевой обстановке так и происходит замещение: выбывшего офицера (взводного, а далее – ротного) заменяет именно сержант, а то и рядовой.
>Должно происходить или происходит?

"Старшему сержанту Мергену Донгаку указом президента РФ присвоено звание Героя России за мужество и героизм, проявленные в ходе специальной военной операции по защите Донецкой и Луганской народных республик.
Военнослужащий вынес из-под огня раненого командира взвода в безопасное место, оказал ему первую медицинскую помощь, после чего принял командование взводом на себя.

>>А вот это совсем непонятно:
>>>Нытьё про отсутствие офицеров есть, про отсутствие штабов среднего уровня, что некем укомплектовать - и в то же время есть тысячи людей с большим боевым опытом, знающих как на самом деле нужно воевать, из которых можно отобрать по меньшей мере командование на "передок".
>>
>>Кто это ноет...
>Мне прямо тут с месяц назад объясняли, что БТГ управляют оперативные штабы, из за этого невозможно согласовать действия подразделений. А для формирования "промежуточных штабов", (уровень отдельный полк/дивизия) офицеров нет вааще.
>Мысль о том что офицеров с уровня БТГ можно поднять например до уровня "промежуточного штаба", а на их место назначить НЕ офицеров в голову не приходит?
>>и где эта волшебная коробка, где "есть тысячи людей с большим боевым опытом…" жаждущих попасть на этот самый "передок", а их – не пускают?
>Прямо там, в СВО.

Как я понял, они рядом с вами, раз вы так уверено об этом говорите?
Или Рабинович напел?

>ЛС там мало, но для укомплектования офицерских должностей - хватит.

Очень сильное утверждение, серьёзно расходится с моими данными. Но я вам верю, не могу не верить, вы же явно это видели лично?
Впрочем, просто для уточнения - вы в какой БТГ там служили?
От Александр Буйлов
К Митрофанище (03.10.2022 18:06:38)
Дата 07.10.2022 20:13:17

Был не прав

>>>>Возможность замены выбывающих офицеров сержантами и рядовыми не рассматривается.
Судя по некоторым постам в телеге, рядовых и сержантов таки переводят в офицеры. Механизм, правда, пока не понятен.
От Митрофанище
К Александр Буйлов (07.10.2022 20:13:17)
Дата 08.10.2022 15:48:37

Принято. Все могут ошибаться

>>>>>Возможность замены выбывающих офицеров сержантами и рядовыми не рассматривается.
>Судя по некоторым постам в телеге, рядовых и сержантов таки переводят в офицеры. Механизм, правда, пока не понятен.

Полагаю, что для СА/РА механизм отработан ещё с Даманского. Тут общее:
- 2-3-4 года контрактной службы;
- участие в боевых действиях и:
- в ходе них сумел проявить командирские качества.

А далее два варианта:
- по формальным признакам - наличие в/о или сс/о, то:
1) лейтенант;
2) мл. лейтенант.

- вне формальных признаков - за подвиг и соответствующее ему награждение - как героя:
- мл. лейтенант.
От АМ
К Митрофанище (03.10.2022 04:39:44)
Дата 03.10.2022 11:46:53

Ре: Совершенно не...


>Кто это ноет, и где эта волшебная коробка, где "есть тысячи людей с большим боевым опытом…" жаждущих попасть на этот самый "передок", а их – не пускают?
>Да и что за такой большой боевой опыт? Афганистан не вспоминаем. Опыт боев в Чечне? Достаточно специфичен, да и его носители, достаточно возрастные уже люди.
>08.08.08? Мало того, что ещё более специфичен, так и крайне незначительный по временным параметрам.
>Волонтеры с 2014-го? В общем-то, как выяснилось - из той же серии.

опыт СВО естественно, через неё уже прошли многие десятки тыс.
От Митрофанище
К АМ (03.10.2022 11:46:53)
Дата 03.10.2022 17:36:46

Ре: Совершенно не...

...
>
>опыт СВО естественно, через неё уже прошли многие десятки тыс.

Так он и работает, в общем порядке. Вот, даже нового КВ ЗВО назначили.