От AMX
К Prepod
Дата 03.10.2022 21:59:50
Рубрики Современность;

Re: Почти провал...

>А вот на это Министерсво обороны положило с прибором, ему это не любопытно совсем. Зачем ему это? Ему важно знать куда повестки слать. А остальное это мелочи жизни. Потому что в ином случае оно нашло бы возможность эти сведения получать. Например, демонстративно штрафовать нарушителей.

А зачем МО искать самому за гражданина обстоятельства освобождения от воинской обязанности? Пчелы против мёда?))))
И как по вашему должно штрафовать гражданина за проступок, о котором нет сведений?
Вот сейчас мобилизованных можно и штрафануть за не предоставление сведений. Не будут только.

>А МО действовал в озвученной Вами порочной логике: это вам надо чтобы вас не призвали/мобилизовали.
>Нет, призыв и мобилизация нужны государству, и работающая при мобилизации экономика тоже нужна государству.
>Когда государство установило обязанность, а министерство десятилетиями игнорирует её массовое неисполнение, то одно из двух: или государству это безразлично, тогда обязанность надо отменять, или ответственное за это министерство не исполняет свои обязанности и создает проблемы государству.

Конечно это надо гражданину и больше никому.
От Д.Белоусов
К AMX (03.10.2022 21:59:50)
Дата 04.10.2022 22:03:14

Как это (не) работает, когда "надо гражданину"

День добрый

>Конечно это надо гражданину и больше никому.

Итак. По ВУСУ я программист АСУ ПВО, но, ясное дело - не помню ничего
Довелось мне в свое время на базе ОМОН на ВиВТ пройти дополнительную подготовку. Ну там, года четыре бегали, стреляли, 7 прыжков с парашютом... Короче, хотели резервистов сделать, да бросили.
Ну, еще через несколько лет, года около 2010, пришел я в военкомат.
Говорю - а можно дополнительную подготовку отразить? Вот и книжка парашютная с записями и подписями. Я ж про програмирование то уж и не помню ничего, я ж алгоритмы наведения забыл, а о языках и базах вообще ничего. А стреляю еще нормально, Вы хоть отразите же ж
Мне тетенька - гражданин! не мешайте работать и не портите учет
Так и выгнали

С уважением, Д.Белоусов
От AMX
К Д.Белоусов (04.10.2022 22:03:14)
Дата 05.10.2022 00:38:57

Re: Как это...

>Мне тетенька - гражданин! не мешайте работать и не портите учет
>Так и выгнали

Да, такое есть и было к сожалению. Поэтому с информацией от работодателя или учебного заведения попроще, там тетенька кушает, что прислали.
От Zevs
К AMX (05.10.2022 00:38:57)
Дата 06.10.2022 00:47:46

Re: Как это...

Ave!

>Да, такое есть и было к сожалению. Поэтому с информацией от работодателя или учебного заведения попроще, там тетенька кушает, что прислали.

А теперь опишите кары работодателю за не предоставление данных на нового сотрудника в РВК.
Отсюда и плясать можно.

Вот с налоговой, такие пляски не пройдут. Потому как налоговая выстроила по стойке смирно лучше всякого Мин. Обороны. Хотя вроде цивилы и строем не ходят...

Vale!
От Prepod
К AMX (03.10.2022 21:59:50)
Дата 03.10.2022 23:33:16

Re: Почти провал...

>>А вот на это Министерсво обороны положило с прибором, ему это не любопытно совсем. Зачем ему это? Ему важно знать куда повестки слать. А остальное это мелочи жизни. Потому что в ином случае оно нашло бы возможность эти сведения получать. Например, демонстративно штрафовать нарушителей.
>
>А зачем МО искать самому за гражданина обстоятельства освобождения от воинской обязанности? Пчелы против мёда?))))
Вот всё и срослось. Министерство обороны не соблюдает закон само, не контролирует его соблюдение гражданами и организациями, вместо этого из своих узковедомственных соображений сгоняет в армию всех попавшихся под руку. В этом и проблема.
>И как по вашему должно штрафовать гражданина за проступок, о котором нет сведений?
Также как и любой другой орган. Поверки. Или гражданин сам на себя протокол должен составить? В приемные часы? И не лукавьте. Они знают. По учёту офицеров запаса приём два раза в неделю. В анкетах/заявлениях есть графа место работы. Можно штрафовать каждого первого.
>Вот сейчас мобилизованных можно и штрафануть за не предоставление сведений. Не будут только.
А чё так? Что ща правовой нигилизм? Да потому сио им загадки вопрос:а где вы раньше были, такие принципиальные? По итогу МО как лОжило болт на закон, так и лОжит.
>>А МО действовал в озвученной Вами порочной логике: это вам надо чтобы вас не призвали/мобилизовали.
>>Нет, призыв и мобилизация нужны государству, и работающая при мобилизации экономика тоже нужна государству.
>>Когда государство установило обязанность, а министерство десятилетиями игнорирует её массовое неисполнение, то одно из двух: или государству это безразлично, тогда обязанность надо отменять, или ответственное за это министерство не исполняет свои обязанности и создает проблемы государству.
>
>Конечно это надо гражданину и больше никому.
В этом и проблема, Министерству обороны это не надо и некогда, поэтому оно забило на закон. Вот примерно поэтому с мобилизацией ей такой бардак.
От AMX
К Prepod (03.10.2022 23:33:16)
Дата 04.10.2022 00:54:20

Re: Почти провал...

>Вот всё и срослось. Министерство обороны не соблюдает закон само, не контролирует его соблюдение гражданами и организациями, вместо этого из своих узковедомственных соображений сгоняет в армию всех попавшихся под руку. В этом и проблема.

Эк вас понесло. Закона, обязывающего искать сведения о военнообязанных, как и возможностей у МО нет.
А вот для военнобязанного и предприятия есть закон, обязывающий предоставлять сведения.
МО ничего не нарушает, обязанности выдавать штраф у него тоже нет, хочет привлекает к административке, хочет не привлекает.
А вот граждане и предприятия нарушают.
От Prepod
К AMX (04.10.2022 00:54:20)
Дата 04.10.2022 14:29:31

Re: Почти провал...

>>Вот всё и срослось. Министерство обороны не соблюдает закон само, не контролирует его соблюдение гражданами и организациями, вместо этого из своих узковедомственных соображений сгоняет в армию всех попавшихся под руку. В этом и проблема.
>
>Эк вас понесло. Закона, обязывающего искать сведения о военнообязанных, как и возможностей у МО нет.
Есть обязанность организовать воинский учёт. «Организовать» это не «ждать пока принесут». Возможностей у МО вагон. Начиная от плановых проверок раз в три года заканчивая ежегодной свёрткой данных воинского учета. Если их поводить не методом надписывания простым карандашом, а хотя бы немного смотреть документы, то можно многое увидеть. Если хотеть. Но МО и так хорошо, у него все в порядке.
У налоговой тоже нет обязанности искать данные о налогоплательщиках. Ей сами несут, добровольно и с песней. Сказать почему или сами догадаетесь?
>А вот для военнобязанного и предприятия есть закон, обязывающий предоставлять сведения.
Для налогоплательщика тоже есть закон. И он соблюдается в 99,9% случаях. Есть версии почему?
>МО ничего не нарушает, обязанности выдавать штраф у него тоже нет, хочет привлекает к административке, хочет не привлекает.
Это поистине новое слово в юриспруденции.
>А вот граждане и предприятия нарушают.
Им позволяют, они и нарушают. А вот налоговая не позволяет. Поэтому Родина не имеет сведений, необходимых для её обороны. А сведения об экономике имеет гораздо более полные.