От 13
К All
Дата 10.06.2002 10:25:16
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Про 11 сентября 2001 года....

Вчера попался в руки журнал "Системы безопасности" №2 за этот год, а там схемка полета самолетов и схема расположения яденых объектов.
По этой схемке можно вполне серьезно утверждать, что завалив пару самолетов (для страховки) на один из ядерных объектов можно было бы накрыть облаком много чего. А тут ВТЦ.
Или я не прав???
От Андю
К 13 (10.06.2002 10:25:16)
Дата 10.06.2002 13:05:01

Это смотря какие цели были у "бойцов невидимого фронта". (+)

Приветствую !

Так до сих пор так и неизвезстных, кстати (версия с "Аль-Каедой", ИМХО, сильно буксует). + ИМХО, в реактор попасть намного труднее, да и "успех" отнюдь не гарантирован, а мочить, соответственно, ИМХО же, за "ядерный терроризм" будут сильнее и дольше.

Всего хорошего, Андрей.
От Андрейка
К Андю (10.06.2002 13:05:01)
Дата 11.06.2002 11:27:57

По реакторам "отбомбиться" цели небыло...

Здраствуйте!

>Так до сих пор так и неизвезстных, кстати (версия с "Аль-Каедой", ИМХО, сильно буксует). + ИМХО, в реактор попасть намного труднее, да и "успех" отнюдь не гарантирован, а мочить, соответственно, ИМХО же, за "ядерный терроризм" будут сильнее и дольше.

Чтобы получить заражённую зону падать тушкой лайнера на сам реактор - бессмысленно. Он ведь представляет из себя бетонный укреплённый монолит (с металлическими "вкраплениями :). Зато повреждение труб первого контура... Это да... Тем более что в "мирном" атоме у них жидкометаллические реакторы неиспользуются...

С Уважением
От Холод
К Андю (10.06.2002 13:05:01)
Дата 10.06.2002 16:48:16

Ерунда

САС!!!

>Приветствую !

>Так до сих пор так и неизвезстных, кстати (версия с "Аль-Каедой", ИМХО, сильно буксует). + ИМХО, в реактор попасть намного труднее, да и "успех" отнюдь не гарантирован, а мочить, соответственно, ИМХО же, за "ядерный терроризм" будут сильнее и дольше.

Если это террористы (в чем я сомневаюсь), тотут скорее "первый блин комом". Ничего, еще научатся. :-)

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Холод
От Serguei
К Холод (10.06.2002 16:48:16)
Дата 10.06.2002 20:06:38

Re: Ерунда

>Если это террористы (в чем я сомневаюсь), тотут скорее "первый блин комом". Ничего, еще научатся. :-)

Чего же комом-то? Все прошло по плану, по-моему, лучше у них и получится не могло. Вернее, могло конечно, но тут уж от них ничего не зависело - свою партию они исполнили идеально, к сожалению.
А насчет 'научатся' - будем надеяться что не дадут им.

>>Всего хорошего, Андрей.
>С уважением, Холод
Взаимно, Сергей.
От Чоболак
К 13 (10.06.2002 10:25:16)
Дата 10.06.2002 13:02:26

Re: Про 11...

А вот, по-моему, интересные мысли на сервере ПРАВОСЛАВИЕ:

http://www.pravoslavie.ru/polemika/america2.htm
От Олег К
К 13 (10.06.2002 10:25:16)
Дата 10.06.2002 10:39:34

Re: Про 11...


>Вчера попался в руки журнал "Системы безопасности" №2 за этот год, а там схемка полета самолетов и схема расположения яденых объектов.
>По этой схемке можно вполне серьезно утверждать, что завалив пару самолетов (для страховки) на один из ядерных объектов можно было бы накрыть облаком много чего. А тут ВТЦ.
>Или я не прав???

Обсуждали вроде и знатоки сказали что реактор расчитан на прямое попадание самолета, так что облака не будет, скорее всего.
От MMM
К Олег К (10.06.2002 10:39:34)
Дата 10.06.2002 13:23:26

Re: Про 11...

Уже давно было сказано, что если бы "террористы" хотели нанести максимальный ущерб США, то они и действовали бы по-другому. Скорее всего 11 сентября "некоторые товарищи" в США напомнили Бушу и его администрации демонстративно (и максимально доходчиво) "кто в доме хозяин". Буш всё понял и моментально изменил кое-что в своей политике. Прямых улик естессно нет, но косвенных... Тут можно говорить о многом.
От Рыжий Лис.
К MMM (10.06.2002 13:23:26)
Дата 10.06.2002 13:35:18

Re: Про 11...

>Уже давно было сказано, что если бы "террористы" хотели нанести максимальный ущерб США, то они и действовали бы по-другому.

И как бы "они" действовали?
От Дмитрий Кобзев
К Рыжий Лис. (10.06.2002 13:35:18)
Дата 10.06.2002 13:58:47

Не совались бы :)

Привет!
>И как бы "они" действовали?

Экономика находилась в преддверии рецессии, так что все шло своим чередом и без нападений.

WBR Дмитрий Кобзев
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Кобзев (10.06.2002 13:58:47)
Дата 10.06.2002 14:14:23

Хорошая шутка ;-)

День добрый.

>>И как бы "они" действовали?
>
>Экономика находилась в преддверии рецессии, так что все шло своим чередом и без нападений.

Но по условию конспирологов, террористы это "некоторые товарищи" в самих США. Тогда пострадали бы и они и очень сильно ;-) Что то у них не сходится, а?

с уважением,
Алексей
От Дмитрий Кобзев
К Рыжий Лис. (10.06.2002 14:14:23)
Дата 10.06.2002 14:33:13

Если б шутка

Привет!

>День добрый.

>>>И как бы "они" действовали?
>>
>>Экономика находилась в преддверии рецессии, так что все шло своим чередом и без нападений.
>
>Но по условию конспирологов, террористы это "некоторые товарищи" в самих США. Тогда пострадали бы и они и очень сильно ;-) Что то у них не сходится, а?

Цель "конспирологов" была продекларирована так:
Как бы надо было поступить террористам, чтобы нанести США максимальный ущерб.
Вот для максимального ущерба следовало бы не соваться - по некоторым данным, суммарный ущерб, включая потери страховщиков, выплаты пострадавшим и пр. и пр., в том числе войну в Афгане не превышает 100 ярдов.
Просто продолжение трендов падения Доу на базе динамики осенью вполне могло бы привести к гораздо более серьезным потерям - плюс наложились бы неприятности с Enron и т.д.

Но за эти 100 ярдов получены весьма впечатляющие преимущества
а)развязанные руки как вне так и внутри страны
б)карт-бланш на господдержку экономики
в)достижение консолидации ам.общества на патриотической платформе
г)скрытие
Думаю, это стоит подороже.
>с уважением,
>Алексей
WBR Дмитрий Кобзев
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Кобзев (10.06.2002 14:33:13)
Дата 10.06.2002 14:57:11

Re: Если б...

>Цель "конспирологов" была продекларирована так:
>Как бы надо было поступить террористам, чтобы нанести США максимальный ущерб.
>Вот для максимального ущерба следовало бы не соваться - по некоторым данным, суммарный ущерб, включая потери страховщиков, выплаты пострадавшим и пр. и пр., в том числе войну в Афгане не превышает 100 ярдов.
>Просто продолжение трендов падения Доу на базе динамики осенью вполне могло бы привести к гораздо более серьезным потерям - плюс наложились бы неприятности с Enron и т.д.

И что? Любой экономический спад имеет и оздоравливающий эффект. И этот будет иметь, и дело Enron, многих многому научит. Но возвращаясь к теме, замечу, что основных проблем американской экономики заговорщики не решили ;-)

>Но за эти 100 ярдов получены весьма впечатляющие преимущества
>а)развязанные руки как вне так и внутри страны
>б)карт-бланш на господдержку экономики
>в)достижение консолидации ам.общества на патриотической платформе
>г)скрытие

О Господи... Для решения накопившихся проблем штатам вовсе не обязательно нагораживать кучу новых. Господ конспирологов вовсю заносит в сторону давнего пугала -Нового Мирового Порядка. Они умилительно сочетают огромный риск проведения такой операции с сомнительными достижениями администрации Штатов во внутренней и внешней политике.

с уважением,
Алексей
От Дмитрий Кобзев
К Рыжий Лис. (10.06.2002 14:57:11)
Дата 11.06.2002 07:23:43

Вот интересно...

Привет!

>И что? Любой экономический спад имеет и оздоравливающий эффект. И этот будет иметь, и дело Enron, многих многому научит. Но возвращаясь к теме, замечу, что основных проблем американской экономики заговорщики не решили ;-)
А у любой вещи две стороны есть.
И оздоровление после некоторых спадов происходит только в преддверии большой войны.

>О Господи... Для решения накопившихся проблем штатам вовсе не обязательно нагораживать кучу новых.
Вы, видимо, знали и знаете, как решать накопившиеся проблемы Штатам?

>Господ конспирологов вовсю заносит в сторону давнего пугала -Нового Мирового Порядка. Они умилительно сочетают огромный риск проведения такой операции с сомнительными достижениями администрации Штатов во внутренней и внешней политике.
Интересно, а вы сами для себя как представляете аргументы, которые могли бы вас убедить в том, что атаки ВТЦ - дело рук спецслужб США или Израиля?
Применим этакий критерий Поппера для вашей позиции - какие надо представить аргументы, чтобы вас переубедить?

>с уважением,
>Алексей
WBR Дмитрий Кобзев
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Кобзев (11.06.2002 07:23:43)
Дата 11.06.2002 10:42:52

Re: Вот интересно...

>>И что? Любой экономический спад имеет и оздоравливающий эффект. И этот будет иметь, и дело Enron, многих многому научит. Но возвращаясь к теме, замечу, что основных проблем американской экономики заговорщики не решили ;-)
>А у любой вещи две стороны есть.
>И оздоровление после некоторых спадов происходит только в преддверии большой войны.

???? Это мягко говоря не факт ;-) Больших войн за последние 50 лет не было, а вот рецессий и оздоровлений - сколько угодно.

>>О Господи... Для решения накопившихся проблем штатам вовсе не обязательно нагораживать кучу новых.
>Вы, видимо, знали и знаете, как решать накопившиеся проблемы Штатам?

Они и сами знают. И уже решают, как могут часть проблем, выявивишихся в ходе сдувания NASDAQ и банкротства Enron. Аужиторов и консультантов не зря трясут, там дальнейшие шаги будут весьма интересные. Другое дело, что на фоне нынешних действий администрации Буша эти усилия отходят в тень.

>Интересно, а вы сами для себя как представляете аргументы, которые могли бы вас убедить в том, что атаки ВТЦ - дело рук спецслужб США или Израиля?
>Применим этакий критерий Поппера для вашей позиции - какие надо представить аргументы, чтобы вас переубедить?

Например, признание руководителей служб или непосредственных участников операции. Смогёте? Тогда поверю.
Впрочем, пока сторонники версии о причастности спецслужб не могут даже внятно и логично выстроить цепочку: заявленные цели акции - реальные действия администрации США - фактически достигнутые цели. Не срастается даже это ;-)

с уважением,
Алексей
От Дмитрий Кобзев
К Рыжий Лис. (11.06.2002 10:42:52)
Дата 11.06.2002 12:36:15

По разному бывает...

Привет!

>И оздоровление после некоторых спадов происходит только в преддверии большой войны.
>
>???? Это мягко говоря не факт ;-) Больших войн за последние 50 лет не было, а вот рецессий и оздоровлений - сколько угодно.
Не было достаточно больших спадов, таких как кризис 30-х.

>>>О Господи... Для решения накопившихся проблем штатам вовсе не обязательно нагораживать кучу новых.
>>Вы, видимо, знали и знаете, как решать накопившиеся проблемы Штатам?
>Они и сами знают. И уже решают, как могут часть проблем, выявивишихся в ходе сдувания NASDAQ и банкротства Enron. Аужиторов и консультантов не зря трясут, там дальнейшие шаги будут весьма интересные. Другое дело, что на фоне нынешних действий администрации Буша эти усилия отходят в тень.
Ну, поглядим по результату. Пусть себе решают, только бы не за счет всего остального мира.

>>Интересно, а вы сами для себя как представляете аргументы, которые могли бы вас убедить в том, что атаки ВТЦ - дело рук спецслужб США или Израиля?
>>Применим этакий критерий Поппера для вашей позиции - какие надо представить аргументы, чтобы вас переубедить?

>Например, признание руководителей служб или непосредственных участников операции. Смогёте? Тогда поверю.
Непосредственные участники - известно где.
А руководителям спецслужб сознаваться зачем?
Вот, к примеру, Молотов так и не признался в наличии секретных протоколов к пакту, однако, факт считается доказанным.
>Впрочем, пока сторонники версии о причастности спецслужб не могут даже внятно и логично выстроить цепочку: заявленные цели акции - реальные действия администрации США - фактически достигнутые цели. Не срастается даже это ;-)
А почему именно администрации США?
спецслужбы Израиля организую теракт, имея намерение подтолкнуть большого папу разобраться с его обидчиками.
>с уважением,
>Алексей
WBR Дмитрий Кобзев
От 13
К Олег К (10.06.2002 10:39:34)
Дата 10.06.2002 11:10:57

Я говорю про пару самолетов... (-)
От Исаев Алексей
К 13 (10.06.2002 10:25:16)
Дата 10.06.2002 10:29:01

Зрелищность больше

Доброе время суток

Я, например, поймал себя на мысли, что в голливудских фильмах подсознательно обращаю внимание на "покойных" близнецов.

С уважением, Алексей Исаев
От 13
К Исаев Алексей (10.06.2002 10:29:01)
Дата 10.06.2002 10:34:27

Как раз зрелище то было не просто страшное ... (-)