От Nagel
К А.Никольский
Дата 06.10.2022 12:25:52
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: Ну вот...


>
>Наглядный пример токсичности сирийского опыта в нынешней войне, лучше не придумаешь
Дело не в токсичности сирийского опыта а в далеко зашедшем зазнайстве потере вполне осветского опыта. Эпический марш Кантемировской дивизии весной 2022 с попаданием батальона Т-80 в болото и кучей брошенной (из-за необученных мехводов и неисправностей) техники (пошедшей в итоге хохлам ещё ждёт своих Исаевых. Или для того чтобы выучить простые истины что солдатиков надо учить обращаться с имеющейся техникой а воевать надо учиться заранее нужен какой то особый опыт?
От Рядовой-К
К Nagel (06.10.2022 12:25:52)
Дата 06.10.2022 14:45:24

существенно поправлю


>>
>>Наглядный пример токсичности сирийского опыта в нынешней войне, лучше не придумаешь
>Дело не в токсичности сирийского опыта а в далеко зашедшем зазнайстве потере вполне советского опыта.

Вы уверены, что таже Кантемурия обр. 1980-го выступила бы много лучше нынешней?

>Эпический марш Кантемировской дивизии весной 2022 с попаданием батальона Т-80 в болото
Это было не попадание в болото. Это был "обходной отряд" посланный, извините, за тавтологию, в обход. В обход того, что обходить и не надо было. Просто командование решило повыделываться применив давнюю модную фишку что бы в рапорте было красивее.

> и кучей брошенной (из-за необученных мехводов и неисправностей) техники (пошедшей в итоге хохлам ещё ждёт своих Исаевых.

Главная причина огромного количества брошенок - фактическое отсутствие в рос. БТГ ремонтно-технических и эвакуационных органов.
От Skvortsov
К Рядовой-К (06.10.2022 14:45:24)
Дата 06.10.2022 15:28:33

Re: существенно поправлю


>Главная причина огромного количества брошенок - фактическое отсутствие в рос. БТГ ремонтно-технических и эвакуационных органов.

Вот тут табличка "Организация БТГ 1-го гвардейского танкового полка 2-й гвардейской Таманской дивизии к 24.02.2022 г."

https://rostislavddd.livejournal.com/501408.html

От Рядовой-К
К Skvortsov (06.10.2022 15:28:33)
Дата 06.10.2022 16:06:14

Я о чём и говорю - 11 ч. это равно "нет вообще" (-)
От Prepod
К Рядовой-К (06.10.2022 14:45:24)
Дата 06.10.2022 15:15:47

Re: существенно поправлю


>Вы уверены, что таже Кантемурия обр. 1980-го выступила бы много лучше нынешней?
Хрен бы с ней с Кантемурией. В СА для этих целей были группы войск. Они бы выступили лучше, тут, я полагаю, возражений не будет.
>Главная причина огромного количества брошенок - фактическое отсутствие в рос. БТГ ремонтно-технических и эвакуационных органов.
Их в БТГр впихнуть трудно в принципе. Дело в проведение операций с помощью БТГр россыпью вместо соединений сокращённого состава (без срочников).
От Рядовой-К
К Prepod (06.10.2022 15:15:47)
Дата 06.10.2022 16:04:45

американскую БТГ будут обеспечивать 80-100 ч. л/с ремонтников (-)
От Prepod
К Рядовой-К (06.10.2022 16:04:45)
Дата 06.10.2022 21:19:16

Сложно впихнуть в БТГ больше ремонтников чем есть всего в ВСРФ -) (-)
От AMX
К Рядовой-К (06.10.2022 16:04:45)
Дата 06.10.2022 16:20:46

Re: американскую БТГ...

И чего бы обеспечила хоть 1000 ремонтников, кроме попадания в плен вместе с техникой в этой конкретной ситуации?
При наличии любого количества ремонтников вы их или оставляете вместе с техникой со всеми вытекающими, или техника бросается и ремонтники уходят вместе с остальными.
От Рядовой-К
К AMX (06.10.2022 16:20:46)
Дата 07.10.2022 07:56:17

Re: американскую БТГ...

>И чего бы обеспечила хоть 1000 ремонтников, кроме попадания в плен вместе с техникой в этой конкретной ситуации?
>При наличии любого количества ремонтников вы их или оставляете вместе с техникой со всеми вытекающими, или техника бросается и ремонтники уходят вместе с остальными.

Вы совершенно не понимаете следствия наличия большого количества ремонтников. Это количество (да ещё и при надлежащем качестве) обеспечивают быстрое постоянное техобслуживание и быстрый ремонт поломок, быстрый ввод в строй. Техника уже изначально получает принципиально лучшее ТО (всё у неё настроено, отрегулировано) - т.е. меньше поломок. При поломке - набигает толпа ремонтников, которые быстро её вводят в строй или эвакуируют на своих эвакуационных средствах.
От AMX
К Рядовой-К (07.10.2022 07:56:17)
Дата 07.10.2022 12:45:14

Re: американскую БТГ...

>>И чего бы обеспечила хоть 1000 ремонтников, кроме попадания в плен вместе с техникой в этой конкретной ситуации?
>>При наличии любого количества ремонтников вы их или оставляете вместе с техникой со всеми вытекающими, или техника бросается и ремонтники уходят вместе с остальными.
>
>Вы совершенно не понимаете следствия наличия большого количества ремонтников. Это количество (да ещё и при надлежащем качестве) обеспечивают быстрое постоянное техобслуживание и быстрый ремонт поломок, быстрый ввод в строй. Техника уже изначально получает принципиально лучшее ТО (всё у неё настроено, отрегулировано) - т.е. меньше поломок. При поломке - набигает толпа ремонтников, которые быстро её вводят в строй или эвакуируют на своих эвакуационных средствах.

Ну куда уж мне. Ваши фантазии конечно увлекательны, но не имеют ничего общего с реальностью.
От Рядовой-К
К AMX (07.10.2022 12:45:14)
Дата 07.10.2022 13:01:52

Re: американскую БТГ...

>>>И чего бы обеспечила хоть 1000 ремонтников, кроме попадания в плен вместе с техникой в этой конкретной ситуации?
>>>При наличии любого количества ремонтников вы их или оставляете вместе с техникой со всеми вытекающими, или техника бросается и ремонтники уходят вместе с остальными.
>>
>>Вы совершенно не понимаете следствия наличия большого количества ремонтников. Это количество (да ещё и при надлежащем качестве) обеспечивают быстрое постоянное техобслуживание и быстрый ремонт поломок, быстрый ввод в строй. Техника уже изначально получает принципиально лучшее ТО (всё у неё настроено, отрегулировано) - т.е. меньше поломок. При поломке - набигает толпа ремонтников, которые быстро её вводят в строй или эвакуируют на своих эвакуационных средствах.
>
>Ну куда уж мне. Ваши фантазии конечно увлекательны, но не имеют ничего общего с реальностью.

Угу. Американские или бундесверовские ОШС тоже я придумал.
И, конечно же, 7 техников (с длительными сроками служба на роту) тоже самое что 1 техник. Никакой разницы. По вашему. Ага.
От AMX
К Рядовой-К (07.10.2022 13:01:52)
Дата 07.10.2022 14:13:54

Re: американскую БТГ...


>>>Вы совершенно не понимаете следствия наличия большого количества ремонтников. Это количество (да ещё и при надлежащем качестве) обеспечивают быстрое постоянное техобслуживание и быстрый ремонт поломок, быстрый ввод в строй. Техника уже изначально получает принципиально лучшее ТО (всё у неё настроено, отрегулировано) - т.е. меньше поломок. При поломке - набигает толпа ремонтников, которые быстро её вводят в строй или эвакуируют на своих эвакуационных средствах.
>>
>>Ну куда уж мне. Ваши фантазии конечно увлекательны, но не имеют ничего общего с реальностью.
>
>Угу. Американские или бундесверовские ОШС тоже я придумал.
>И, конечно же, 7 техников (с длительными сроками служба на роту) тоже самое что 1 техник. Никакой разницы. По вашему. Ага.

Я не знаю чем там занимается данный состав в америках, подозреваю большая часть занята логистикой и обеспечением.

И открою вам страшную тайну - количество одновременно привлекаемых людей к ремонту одной единицы техники конечно и крайне малочисленно. Попытка привлечь большее количество участников не увеличивает ни скорость, ни эффективность, а может только ухудшать ситуацию.

Поэтому 1000 ремонтников не увеличивают скорость ремонта одной машины. А количество последних конечно для конкретного подразделения и большое количество персонала требуется только там, где большое количество техники одновременно в ремонте. Т.е. на ремонтных заводах, СПАМ и т.д.

В условиях же рейда по тылам противника, и невозможности уделить ремонту больше, чем времени на "покурить/оправиться", никакое количество ремонтного персонала не способно произвести даже текущий ремонт, если его невозможно произвести в столь короткое время.

И еще одну тайну вам отрою - танки могут буксировать себе подобных, внезапно. И если было принято решение бросить и не тащить за собой, то это было или невозможно из-за характера поломки, или было принято не допустимым снижение скорости движения колонны.
И поэтому хоть тысячу БРЭМ за собой волоките, танки были бы брошены точно также.