ВИФ2 NE : Ветка : Как бороться с коммерческими дронами?

От	Олег Рико
К	All
Дата	11.10.2022 16:46:51
Рубрики	Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Как бороться с коммерческими дронами?

После начала СВО стало ясно, что коммерческие дроны, в просторечии квадрики, стали основым средством наблюдения и разведки над линией фронта и ближнего тыла. Причем здесь наш противник оказался более подготовленным, чем российская армия - кадры стоящих под ударами артиллерии ВСУ танковых колонн, снятые с дронов, заполнили youtube.
Удивительно, но богатейших опыт использования такой техники народной милицией ДНР и ЛНР был полностью проигнорирован российскими генералами, впрочем, это даже не удивляет. Если уж после Карабаха бпла не насытили войска и барражирующие боеприпасы не подготовили в нужном количестве, то что говорить об этих "дурацких жужжалках"
Кто из великих сказал, что не надо искать предательство там, где достаточно простой глупости.
Впрочем, недавно мы все читали заявление высокопоставленного российского военного, что мол предлагаемые им беспилотники не соответствют "высоким требованиям", предьявляемым для такой техники. Так что воз там и будет там ещё долго.
Тем временем капиталисты-производители внимательно наблюдают за нуждами потребителей и вот уже появляются дроны, как недавно аннонсированный мувик с видеокамерой, дающей 48 кратное стабилизированное увеличение и ко всему прочему снабженный тепловизионной камерой и держателем для "различных устройств" Так и видим граждан, которым все это нужно.
А вот с военной точки зрения перед нами идеальный разведчик и даже бросатель гранат.
Ладно, это все нытьюе и риторические вопросы. Дроны плотно вошли в боевые действия и это факт. Но как с ними бороться?
Опять же уверен, что многие видели ролик, где российский Панцирь безуспешно пытался сбить летающий над ним беспилотник, причем дело было на учениях. Действительно, квадропоктер очень непростая цель. Маленькая, слабозаметная и далекая.
Например, висящий на высоте в километр дрон будет недоступен огню малокалиберной артиллерии, даже если его заметят. А надо еще попасть.
Появившиеся системы электронной борьбы, сделанные в виде ручных глушилок, проблемы не решают. Они действуют обычно на канал управления, пытаясь его либо перехватить, либо заглушить. Но современные шифрованные каналы почти не поддаются взлому, а чтобы заглушить, надо опять же визуально обнаружить дрон и навести туда "ружьё". Квадрат расстояния никуда не девается и мощность, требуемая для глушения, недоступна переносным устройствам.
Так чего делать?
Похоже, что придётся возраждать крупнокалиберную зенитную артиллерию, способную забросить снаряд на большую высоту и рассеять там тучу осколков. Повредить дрон легко, даже небольшой осколок может это сделать, а если снаряд будет снабжет готовыми поражающими элементами, то еще лучше.
Вот такая вырисовывается картина. Интересно, у нас остались на хранении 85 мм зенитные пушки?

От	Vyacheslav
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	13.10.2022 14:00:40

А вот и первый заснятый авиабой между квадрокоптерами

Воздушный таран
https://t.me/RVvoenkor/28990

От	Дмитрий Козырев
К	Vyacheslav (13.10.2022 14:00:40)
Дата	13.10.2022 14:12:50

Нестеров есть. Когда появится Гарро? (-)

От	АМ
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	12.10.2022 23:00:33

Ре: Как бороться...

>Тем временем капиталисты-производители внимательно наблюдают за нуждами потребителей и вот уже появляются дроны, как недавно аннонсированный мувик с видеокамерой, дающей 48 кратное стабилизированное увеличение и ко всему прочему снабженный тепловизионной камерой и держателем для "различных устройств" Так и видим граждан, которым все это нужно.
>А вот с военной точки зрения перед нами идеальный разведчик и даже бросатель гранат.

ещё занимательны специализированные гражданские квадрокоптеры с генераторами, 2-4 часа полета, например:
https://www.quaternium.com/hybrix20-rtf/

От	(v.)Krebs
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	12.10.2022 09:10:21

зимой то оно работать будет?

"море и виселица каждого примут..."

холод - меньшая ёмкость аккумов, нестабильная атмосфера = повышенные затраты на стабилизацию, во время осадков вообще нелетная погода + ухудшение условий наблюдения
ну и застывание всяких смазок в механизмах, как обычно
охрупчивание пластиков + повышенный УФ

лучше только условия охлаждения двигателей

'parla co genovese del mare' (c) Leonardo Da Vinci

От	park~er
К	(v.)Krebs (12.10.2022 09:10:21)
Дата	12.10.2022 12:28:28

Re: зимой то...

От	(v.)Krebs
К	park~er (12.10.2022 12:28:28)
Дата	12.10.2022 14:49:51

Re: зимой то...

"море и виселица каждого примут..."

>Акк, когда разряжается - греется за счёт внутреннего сопротивления
а когда лежит как запасной, то мерзнет

'parla co genovese del mare' (c) Leonardo Da Vinci

От	СОР
К	(v.)Krebs (12.10.2022 14:49:51)
Дата	12.10.2022 14:53:11

Re: зимой то...

>"море и виселица каждого примут..."

>>Акк, когда разряжается - греется за счёт внутреннего сопротивления
>а когда лежит как запасной, то мерзнет

все уже придумано

1 На пузе оператора

2 подогрев

От	Олег Рико
К	(v.)Krebs (12.10.2022 09:10:21)
Дата	12.10.2022 10:40:30

Re: зимой то...

>"море и виселица каждого примут..."

>холод - меньшая ёмкость аккумов, нестабильная атмосфера = повышенные затраты на стабилизацию, во время осадков вообще нелетная погода + ухудшение условий наблюдения
>ну и застывание всяких смазок в механизмах, как обычно
>охрупчивание пластиков + повышенный УФ

>лучше только условия охлаждения двигателей

>'parla co genovese del mare' (c) Leonardo Da Vinci
У меня квадрик с 2014 года. два сменных аккумулятора и всё отлично работает и зимой и летом.

От	Рядовой-К
К	(v.)Krebs (12.10.2022 09:10:21)
Дата	12.10.2022 10:14:30

Работало - доказано практикой. А будет только лучше (-)

От	Ibuki
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	12.10.2022 00:50:03

как? дроны нужно запретить

Ввести жесткий государственный контроль за производством и оборотом дронов и их основных частей. Лицензирование продажи, покупки, хранение в специально оборудованных местах итп. Созвать международную конференцию где эти правила сделать глобальными.

От	И.Пыхалов
К	Ibuki (12.10.2022 00:50:03)
Дата	12.10.2022 10:02:28

Если косплеить Царя-Тряпку, так по полной?

> Созвать международную конференцию где эти правила сделать глобальными.

Со всякими Гаагскими конференциями?

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	ttt2
К	И.Пыхалов (12.10.2022 10:02:28)
Дата	12.10.2022 19:39:55

Re: Если косплеить...

>> Созвать международную конференцию где эти правила сделать глобальными.
>
>Со всякими Гаагскими конференциями?

Не про дронов, которые конечно не запретить, но Гааагские конференции отнюдь не бесполезны. Из "преступлений" царя тряпки это наименьшее. ;)

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
С уважением

От	AMX
К	ttt2 (12.10.2022 19:39:55)
Дата	12.10.2022 21:09:57

Re: Если косплеить...

>>> Созвать международную конференцию где эти правила сделать глобальными.
>>
>>Со всякими Гаагскими конференциями?
>
>Не про дронов, которые конечно не запретить, но Гааагские конференции отнюдь не бесполезны. Из "преступлений" царя тряпки это наименьшее. ;)

Да ладно, с "другом" ~~Реджепом~~ Си не можем договорится, чтобы китайская компания, хоть и с американскими акционерами, подкрутила потихому прошивочку, и с их дронами можно было похулиганить. А тут конвенции-конференции всякие бесполезные на 100% надежды питать.

От	Claus
К	AMX (12.10.2022 21:09:57)
Дата	12.10.2022 22:30:10

Re: Если косплеить...

>Да ладно, с "другом" ~~Реджепом~~ Си не можем договорится, чтобы китайская компания, хоть и с американскими акционерами, подкрутила потихому прошивочку, и с их дронами можно было похулиганить. А тут конвенции-конференции всякие бесполезные на 100% надежды питать.
А зачем китайцам проблемы? Это не говоря о том, что неудачников никто не любит.
Ну и за 8 месяцев, насытить армию дронами, с характеристиками мавиков вполне можно было, при желании естественно.
А если РФ такого желания не демонстрирует, с какой стати китайцы должны подставляться.

От	AMX
К	Claus (12.10.2022 22:30:10)
Дата	12.10.2022 23:22:12

Re: Если косплеить...

>А зачем китайцам проблемы? Это не говоря о том, что неудачников никто не любит.

Потому что от проблем с США им не уйти, а "проблемная" Россия, побежденная, перевернутая, это само по себе им огромная проблема. И это китайцы что-ли "удачники" на ниве конфликтов, не напомните, когда это случилось в их истории?

>Ну и за 8 месяцев, насытить армию дронами, с характеристиками мавиков вполне можно было, при желании естественно.

А чего сами то не насытите? ООО открыли, кредит в банке взяли, помещение арендовали, оборудование закупили. При нонешных ценах то на этот товар в прибыли будете.

От	Claus
К	AMX (12.10.2022 23:22:12)
Дата	13.10.2022 00:31:15

Re: Если косплеить...

>Потому что от проблем с США им не уйти, а "проблемная" Россия, побежденная, перевернутая, это само по себе им огромная проблема. И это китайцы что-ли "удачники" на ниве конфликтов, не напомните, когда это случилось в их истории?
Это не китайцы ввязались в конфликт, который сами же затянули и который в итоге не смогли решить за разумное время.
Ну и китайцы нам ничем не обязаны, у них свои интересы и они будут исходить только из них.

>>Ну и за 8 месяцев, насытить армию дронами, с характеристиками мавиков вполне можно было, при желании естественно.
>
>А чего сами то не насытите? ООО открыли, кредит в банке взяли, помещение арендовали, оборудование закупили. При нонешных ценах то на этот товар в прибыли будете.
У меня нет ресурсов и возможностей, таких как у руководства РФ.

От	АМ
К	Claus (13.10.2022 00:31:15)
Дата	13.10.2022 00:39:03

Ре: Если косплеить...

>>Потому что от проблем с США им не уйти, а "проблемная" Россия, побежденная, перевернутая, это само по себе им огромная проблема. И это китайцы что-ли "удачники" на ниве конфликтов, не напомните, когда это случилось в их истории?
>Это не китайцы ввязались в конфликт, который сами же затянули и который в итоге не смогли решить за разумное время.

чем то итальянцев в греции во вмв напоминает, а китай и другие теперь должны впрягатся

>Ну и китайцы нам ничем не обязаны, у них свои интересы и они будут исходить только из них.

От	Олег Рико
К	Ibuki (12.10.2022 00:50:03)
Дата	12.10.2022 01:50:51

Re: как? дроны...

>Ввести жесткий государственный контроль за производством и оборотом дронов и их основных частей. Лицензирование продажи, покупки, хранение в специально оборудованных местах итп. Созвать международную конференцию где эти правила сделать глобальными.
Я так понял вы хотели пошутить?
Ну а если вы всерьёз то такое в современном мире просто невозможно

От	Ibuki
К	Олег Рико (12.10.2022 01:50:51)
Дата	12.10.2022 21:01:38

Re: как? дроны...

>Я так понял вы хотели пошутить?
>Ну а если вы всерьёз то такое в современном мире просто невозможно
Попробуйте на алиэкспрессе автомат Калашникова купить или центнер взрывчатки. Вот вам и «современный мир». Запреты работают однако. Но что бы запреты работали их нужно для начала создать.

От	Олег Рико
К	Ibuki (12.10.2022 21:01:38)
Дата	13.10.2022 12:10:59

Re: как? дроны...

>>Я так понял вы хотели пошутить?
>>Ну а если вы всерьёз то такое в современном мире просто невозможно
>Попробуйте на алиэкспрессе автомат Калашникова купить или центнер взрывчатки. Вот вам и «современный мир». Запреты работают однако. Но что бы запреты работали их нужно для начала создать.
Пзрк тоже на AliExpress нельзя купить, однако в войск противника они есть.
Зато на Али можно купить готовый бпла с дальностью несколько сот километров способна нести несколько десятков килограмм взрывчатки
или разведывательный блок.

От	Claus
К	Ibuki (12.10.2022 21:01:38)
Дата	12.10.2022 22:33:46

Re: как? дроны...

>Попробуйте на алиэкспрессе автомат Калашникова купить или центнер взрывчатки.
Зато селитру там купить вполне можно, как и продукцию двойного назначения.

>Вот вам и «современный мир». Запреты работают однако. Но что бы запреты работали их нужно для начала создать.
Мавики это не оружие, с какой стати все страны станут их запрещать.
Это не говоря о том, что при желании дрон можно просто собрать, из доступной комплектухи, а не покупать готовый.

От	Ibuki
К	Claus (12.10.2022 22:33:46)
Дата	12.10.2022 22:56:57

Re: как? дроны...

>Мавики это не оружие, с какой стати все страны станут их запрещать.
"Запаеные трубки забитые мочевиной это не оружие! Оружие это мечи, секиры, топоры! С чего трубки запрещать?"
Меняются технологии, меняется оружие. Об это спич.

>Это не говоря о том, что при желании дрон можно просто собрать, из доступной комплектухи, а не покупать готовый.
Это пока нет жесткого государственного контроля за оборотом основных частей дронов.

От	Claus
К	Ibuki (12.10.2022 22:56:57)
Дата	13.10.2022 00:32:46

Re: как? дроны...

>>Это не говоря о том, что при желании дрон можно просто собрать, из доступной комплектухи, а не покупать готовый.
>Это пока нет жесткого государственного контроля за оборотом основных частей дронов.
Дрон и на базе мобильника собрать можно. Их тоже запретим?

От	Ibuki
К	Claus (13.10.2022 00:32:46)
Дата	13.10.2022 02:10:27

Re: как? дроны...

>>Это пока нет жесткого государственного контроля за оборотом основных частей дронов.
>Дрон и на базе мобильника собрать можно. Их тоже запретим?
А стрелялу можно сделать из водопроводной трубы. Что же это повод всем желающим бесконтрольность продавать автоматы и патроны в хозмагах? Нет. Должен быть жесткий государственный контроль.

От	badger
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	11.10.2022 23:40:58

Вариант от Rheinmetall

https://youtu.be/pb5_F4_Eod8

От	Олег Рико
К	badger (11.10.2022 23:40:58)
Дата	12.10.2022 17:13:43

Re: Вариант от...

> https://youtu.be/pb5_F4_Eod8
Предлагаете купить такую у немцев? боюсь, не продадут:)
Впрочем, в показанной в ролике ситуации обычная шилка справилась бы не хуже.

От	badger
К	Олег Рико (12.10.2022 17:13:43)
Дата	14.10.2022 09:04:22

Re: Вариант от...

>Предлагаете купить такую у немцев?

Предлагаю успокоиться и жить дальше. Когда-нибудь дрономелочь будут выжигать лазерами, когда она станет опасна.

>боюсь, не продадут:)

Даже если продадут - делать столько, сколько вам надо будут очень долго.

>Впрочем, в показанной в ролике ситуации обычная шилка справилась бы не хуже.

Напишите: «ЗСУ-23-2 справилась бы не хуже».

От	digger
К	Олег Рико (12.10.2022 17:13:43)
Дата	12.10.2022 19:18:34

Re: Вариант от...

>> https://youtu.be/pb5_F4_Eod8
>Предлагаете купить такую у немцев? боюсь, не продадут:)
>Впрочем, в показанной в ролике ситуации обычная шилка справилась бы не хуже.

Это аналог Деривации как по дальности, так и по использованию ОФ снарядов с радиовзрывателем.Дальности Шилки недостаточно.

От	badger
К	digger (12.10.2022 19:18:34)
Дата	14.10.2022 09:13:15

Re: Вариант от...

> Это аналог Деривации как по дальности, так и по использованию ОФ снарядов с радиовзрывателем.

Всё гораздо хуже. Это не радиовзрыватели, в таких мелких калибрах на них разоришься, и они вряд ли будут реагировать на мелкие дроны.

Это программируемый подрыв боеприпаса над целью, на измеренной лазерным дальномером дистанции.

https://topwar.ru/163286-35-mm-programmiruemye-snarjady-oerlikon-contraves-ahead.html

У некоторых западных БМП такие снаряды уже есть не только для применения против дронов:

https://youtu.be/gGj_ioyZaIk

Но, желающие могут, конечно, и дальше, вприсядку, на Деривацию...

>Дальности Шилки недостаточно.

У Шилки, для начала, нет никаких радиовзывателей.

От	badger
К	badger (14.10.2022 09:13:15)
Дата	14.10.2022 10:02:53

Re: Вариант от...

>Но, желающие могут, конечно, и дальше, вприсядку, на Деривацию...

У нас со снарядами с управляемым подрывом для "Деривации" и АУ-220М "Байкал" по прежнему этап "говорильня" и "идут испытания":

https://rg.ru/2021/01/31/reg-urfo/zenitnaia-samohodka-derivaciia-poluchit-upravliaemye-snariady.html

https://rg.ru/2021/12/24/derivaciia-pvo-poluchit-snariady-dlia-borby-s-mini-dronami.html

https://topwar.ru/190566-boepripasy-s-upravljaemym-podryvom-sposobny-pozvolit-kompleksu-derivacija-pvo-borotsja-s-rojami-dronov.html

От	ttt2
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	11.10.2022 22:04:03

Re: Как бороться...

>Так чего делать?
>Похоже, что придётся возраждать крупнокалиберную зенитную артиллерию, способную забросить снаряд на большую высоту и рассеять там тучу осколков. Повредить дрон легко, даже небольшой осколок может это сделать, а если снаряд будет снабжет готовыми поражающими элементами, то еще лучше.
>Вот такая вырисовывается картина. Интересно, у нас остались на хранении 85 мм зенитные пушки?

Против машинки в десятки килограммов громоздкую пушку в тонну с лишним и большим расчетом?

Не напасетесь пушек.

Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК. Камеры с высоким разрешением стоят копейки. ПО фиксирующее контрастную цель на фоне неба создать достаточно несложно. Гиперзвук всякий такой ракете не нужен. Суперманевренность тоже. Почему до сих пор не созданы - вопрос.

Навел, головка захватила - и вперед.

С уважением

От	Олег Рико
К	ttt2 (11.10.2022 22:04:03)
Дата	12.10.2022 17:10:15

Re: Как бороться...

>>Так чего делать?
>>Похоже, что придётся возраждать крупнокалиберную зенитную артиллерию, способную забросить снаряд на большую высоту и рассеять там тучу осколков. Повредить дрон легко, даже небольшой осколок может это сделать, а если снаряд будет снабжет готовыми поражающими элементами, то еще лучше.
>>Вот такая вырисовывается картина. Интересно, у нас остались на хранении 85 мм зенитные пушки?
>
>Против машинки в десятки килограммов громоздкую пушку в тонну с лишним и большим расчетом?

>Не напасетесь пушек.

>Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК. Камеры с высоким разрешением стоят копейки. ПО фиксирующее контрастную цель на фоне неба создать достаточно несложно. Гиперзвук всякий такой ракете не нужен. Суперманевренность тоже. Почему до сих пор не созданы - вопрос.

>Навел, головка захватила - и вперед.

>С уважением

Понимаете, какое дело. Предлагаемый вами ПЗРК отсутствует, создание такого - дело не одного года. А зенитные пушки должны быть, по крайней мере на хранении. И снаряды с радиовзрывателями тоже должны быть.
С дронами надо прямо сейчас вести борьбу.

От	Ibuki
К	Олег Рико (12.10.2022 17:10:15)
Дата	12.10.2022 21:07:31

Re: Как бороться...

>Понимаете, какое дело. Предлагаемый вами ПЗРК отсутствует, создание такого - дело не одного года. А зенитные пушки должны быть, по крайней мере на хранении. И снаряды с радиовзрывателями тоже должны быть.
Единственное что эти пушки и снаряды против малоразмерных дронов не работают, а так все хорошо.

От	ttt2
К	Олег Рико (12.10.2022 17:10:15)
Дата	12.10.2022 19:37:01

Re: Как бороться...

>>Против машинки в десятки килограммов громоздкую пушку в тонну с лишним и большим расчетом?
>>Не напасетесь пушек.
>
>>Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК. Камеры с высоким разрешением стоят копейки. ПО фиксирующее контрастную цель на фоне неба создать достаточно несложно. Гиперзвук всякий такой ракете не нужен. Суперманевренность тоже. Почему до сих пор не созданы - вопрос.
>>Навел, головка захватила - и вперед.

>Понимаете, какое дело. Предлагаемый вами ПЗРК отсутствует, создание такого - дело не одного года. А зенитные пушки должны быть, по крайней мере на хранении. И снаряды с радиовзрывателями тоже должны быть.

Простой без наворотов ПЗРК - ну пусть и нескольких лет, проблема уже давно стоит, здесь на форуме с десяток топиков было. Могли бы и оценить проблему.

>С дронами надо прямо сейчас вести борьбу.

Пушек не напасешься.И людей отвлекать в дефиците.

С уважением

От	Ibuki
К	ttt2 (11.10.2022 22:04:03)
Дата	11.10.2022 23:56:02

Re: Как бороться...

>Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК.
Coyote 2
https://www.youtube.com/watch?v=bhlUjX4kZeA

От	Claus
К	ttt2 (11.10.2022 22:04:03)
Дата	11.10.2022 23:37:10

Re: Как бороться...

От	ttt2
К	Claus (11.10.2022 23:37:10)
Дата	12.10.2022 19:33:03

Re: Как бороться...

>>Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК. Камеры с высоким разрешением стоят копейки. ПО фиксирующее контрастную цель на фоне неба создать достаточно несложно.
>На реальных дистанциях в 1-2 км, квадрик хорошо если 1 пиксель займет.

От разрешения и увеличения зависит. Ничто не мешает реализовать сканирование. Орел с километра мышей видит и находит в поле, квадрик никак не меньше.

С уважением

От	park~er
К	ttt2 (12.10.2022 19:33:03)
Дата	12.10.2022 21:50:00

Неудачное сравнение

>>>Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК. Камеры с высоким разрешением стоят копейки. ПО фиксирующее контрастную цель на фоне неба создать достаточно несложно.
>>На реальных дистанциях в 1-2 км, квадрик хорошо если 1 пиксель займет.
>
>От разрешения и увеличения зависит. Ничто не мешает реализовать сканирование. Орел с километра мышей видит и находит в поле, квадрик никак не меньше.

Неудачное сравнение. Орлы видят в т.ч. ультрафиолетвый спектр. Поэтому мышиные тропы, залитые мышиной мочой им видны. В лазу у орала, 2-х кратный зум. Видя мышиную тропу он её сканирует, выявляя не саму мышь, а движение.

От	ttt2
К	park~er (12.10.2022 21:50:00)
Дата	13.10.2022 20:18:55

Re: Неудачное сравнение

>>От разрешения и увеличения зависит. Ничто не мешает реализовать сканирование. Орел с километра мышей видит и находит в поле, квадрик никак не меньше.
>
>Неудачное сравнение. Орлы видят в т.ч. ультрафиолетвый спектр. Поэтому мышиные тропы, залитые мышиной мочой им видны. В лазу у орала, 2-х кратный зум. Видя мышиную тропу он её сканирует, выявляя не саму мышь, а движение.

Чем неудачное? Это все можно реализовать электронно. XXI век как никак. вы наверное не работали с охранными камерами - они ВСЕ реагируют на движение (на самом деле софт, но не суть).

С уважением

От	park~er
К	Claus (11.10.2022 23:37:10)
Дата	12.10.2022 01:01:46

Re: Как бороться...

От	Claus
К	park~er (12.10.2022 01:01:46)
Дата	12.10.2022 14:36:01

Re: Как бороться...

>Вариант зума не рассматривается?
Тогда резко сужается поле зрения.
Возможно и удастся какие то алгоритмы реализовать, а может и нет.
Ну и с надежностью будут проблемы, когда дрон единичные пиксели занимает, не факт даже, что его при разном цвете неба удастся надежно выделять. Вполне может быть, что на фоне голубого неба его видно, а на фоне облаков и туч - нет.

От	АМ
К	Claus (11.10.2022 23:37:10)
Дата	11.10.2022 23:50:46

Ре: Как бороться...

>>Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК. Камеры с высоким разрешением стоят копейки. ПО фиксирующее контрастную цель на фоне неба создать достаточно несложно.
>На реальных дистанциях в 1-2 км, квадрик хорошо если 1 пиксель займет.

наверное таки РЛС, возможно даже на квадрокоптере

А камеры, теоретически возможно и насышение пространства большим количеством собственных дронов с камерами.

Но таким образом получем воздушную войну сухопутных войск что заставляет пересмотреть всю систему вооружений св.

Но обычные комерческие квадрокоптеры имхо не так опасны как специализированные аналоги орлана,
помню видео о многочасовом преследование орланом украинской установки а вот недавно показано украинское видео корректировки химарсов итд. с БПЛА по колоннам и позициям артиллерии РА в тылу...

От	марат
К	ttt2 (11.10.2022 22:04:03)
Дата	11.10.2022 22:53:07

Re: Как бороться...

>Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК. Камеры с высоким разрешением стоят копейки. ПО фиксирующее контрастную цель на фоне неба создать достаточно несложно. Гиперзвук всякий такой ракете не нужен. Суперманевренность тоже. Почему до сих пор не созданы - вопрос.

>Навел, головка захватила - и вперед.
Что должна захватить головка? Тепловой след, отражение от винтов, контрастное изображение на фоне неба...
С уважением, Марат

От	ttt2
К	марат (11.10.2022 22:53:07)
Дата	12.10.2022 19:29:10

Re: Как бороться...

>Что должна захватить головка? Тепловой след, отражение от винтов, контрастное изображение на фоне неба...

Проще всего контрастное изображение (в том числе и ИК) на фоне неба. Тепловой след почти отсутствует

>С уважением, Марат
С уважением

От	марат
К	ttt2 (12.10.2022 19:29:10)
Дата	12.10.2022 20:01:01

Re: Как бороться...

>>Что должна захватить головка? Тепловой след, отражение от винтов, контрастное изображение на фоне неба...
>
>Проще всего контрастное изображение (в том числе и ИК) на фоне неба. Тепловой след почти отсутствует
Следующий шаг - на что? Есть матрицы?
С уважением, Марат

От	Claus
К	марат (12.10.2022 20:01:01)
Дата	12.10.2022 22:36:56

Re: Как бороться...

>Следующий шаг - на что? Есть матрицы?
Матрицы можно из обычных коммерческих фотоаппаратов выдрать.
И кстати на технологиях 90-130нм 20 лет назад собирали вполне приличные цифровые камеры. А такие технологии нам доступны.

От	марат
К	Claus (12.10.2022 22:36:56)
Дата	13.10.2022 12:59:12

Re: Как бороться...

>>Следующий шаг - на что? Есть матрицы?
>Матрицы можно из обычных коммерческих фотоаппаратов выдрать.
>И кстати на технологиях 90-130нм 20 лет назад собирали вполне приличные цифровые камеры. А такие технологии нам доступны.
Следующий шаг - вы уже сдали свой фотоаппарат на нужды обороны?
С уважением, Марат

От	NV
К	марат (13.10.2022 12:59:12)
Дата	13.10.2022 14:05:41

В магазинах и на складах поставщиков фотоаппараты уже кончились ?

>>>Следующий шаг - на что? Есть матрицы?
>>Матрицы можно из обычных коммерческих фотоаппаратов выдрать.
>>И кстати на технологиях 90-130нм 20 лет назад собирали вполне приличные цифровые камеры. А такие технологии нам доступны.
>Следующий шаг - вы уже сдали свой фотоаппарат на нужды обороны?

пора с населения собирать ? и ведь действительно - у населения за последние 20 лет наверное миллионы уже заброшенных цифровых мыльниц и даже не мыльниц набралось. Многие за небольшую плату или даже бесплатно наверняка сдадут.

>С уважением, Марат
Виталий

От	АМ
К	марат (11.10.2022 22:53:07)
Дата	11.10.2022 23:40:02

Ре: Как бороться...

>>Давно говорю - просто специализированный простой ПЗРК. Камеры с высоким разрешением стоят копейки. ПО фиксирующее контрастную цель на фоне неба создать достаточно несложно. Гиперзвук всякий такой ракете не нужен. Суперманевренность тоже. Почему до сих пор не созданы - вопрос.
>
>>Навел, головка захватила - и вперед.
>Что должна захватить головка? Тепловой след, отражение от винтов, контрастное изображение на фоне неба...

но например командное управление и дистанционный взрыватель

>С уважением, Марат

От	Максим~1
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	11.10.2022 21:25:57

ЗСУ "Деривация" при условии дооснащения

ЗСУ "Деривация" при условии дооснащения РЛС миллиметрового диапазона.
https://vpk.name/library/f/derivaciya-pvo.html
наличный образец НЯП - по преимуществу "антивертолет"
возможность стрельбы по дронам заявлена как сугубо дополнительная
при дооснащении правильной РЛС будет сбивать дронов над передним краем в радиусе 4-5 км

От	Д.И.У.
К	Максим~1 (11.10.2022 21:25:57)
Дата	13.10.2022 01:24:41

Не только "Деривация", но и "Байкал" - идеально, но вряд ли реально

>ЗСУ "Деривация" при условии дооснащения РЛС миллиметрового диапазона.
> https://vpk.name/library/f/derivaciya-pvo.html
>наличный образец НЯП - по преимуществу "антивертолет"
>возможность стрельбы по дронам заявлена как сугубо дополнительная
>при дооснащении правильной РЛС будет сбивать дронов над передним краем в радиусе 4-5 км

Не только "Деривация-ПВО" в даже нынешнем виде (с оптическим локатором белорусского производства), но и "упрощенные" 57-мм автоматические пушки на БМП с только танковым оптико-ТПВ прицелом теоретически способны стать наиболее эффективным средством против БПЛА по крайней мере днем и в ясные ночи (что уже немало). На дистанции 2-3 км против квадрокоптеров и 4-6 км против более крупных аппаратов.
Более того, те же самые пушки теоретически могли бы стать и наиболее эффективным средством против пехоты, особенно укрытой в окопах, и против легкобронированных подвижных целей.

Но при одном непременном условии - серийном производстве прецизионного качества неконтактных снарядов с готовыми поражающими элементами (насколько понимаю, для Деривации выбраны вольфрамовые шарики "облаком" по образцу Бофорс 3П, хотя не менее перспективен был бы конус стержней по образцу Эрликон АХЕАД). Это облако шариков могло бы выводить из строя не только БПЛА, но и подрывом сверху пехоту в окопах или на крышах домов.
Причем требование прецизионности снарядов усугубляется тем, что это в действительности дешевая разработка, финансируемая по "остаточному принципу" - сборка из блоков и компонентов, уже разработанных и серийных для каких-либо других систем. А "стандартно-серийное" в нынешнем российском ВПК по большей части очень посредственного качества.
В частности, используется ствол от еще сталинской разработки пушки С-60, с низким давлением в камере и низкой (по меркам 21-го века) скоростью снаряда. Видимо, неидеальна и система наведения начиная с лазерного дальномера. Соответственно, рассеивание получается больше и сказывается раньше, чем могло бы быть, и хотя бы сам снаряд не должен своими "допусками" выводить рассеивание за рамки приемлемости.

Но, насколько понимаю, именно со снарядами "нового типа" - самый главный затык. Боеприпасная отрасль - одна из самых разваленных в РФ ввиду слишком долгого упования на советские запасы и вообще "непиарности". Не может пензенский заводик, десятилетиями полубезработный, равняться с Бофорсом/Бритиш Аэроспейс и Эрликоном/Рейнметаллом, что бы там ни обещали его руководители. Судя по отсутствию на поле боя "Деривации" и даже "Байкала", даже в виде опытных образцов, предчувствия меня не обманули.

Что касается малогабаритной миллиметровой РЛС - это безусловно очень желательно, но программа, как уже сказано, максимально удешевленная, а серийного изделия с должными характеристиками в РФ, по всем признакам, нет (то, что на Панцире и Торе, значительно крупнее и дороже нужного).

От	Dark
К	Д.И.У. (13.10.2022 01:24:41)
Дата	13.10.2022 04:32:25

Re: Не только...

...

>В частности, используется ствол от еще сталинской разработки пушки С-60, с низким давлением в камере и низкой (по меркам 21-го века) скоростью снаряда. Видимо, неидеальна и система наведения начиная с лазерного дальномера. Соответственно, рассеивание получается больше и сказывается раньше, чем могло бы быть, и хотя бы сам снаряд не должен своими "допусками" выводить рассеивание за рамки приемлемости.

Начальная скорость и масса снаряда у С-60 аналогична таковой у 57-мм Бофорса и совсем не низкая (1000 м/с). Проблема с отсутствием производства современных боеприпасов первична, как вы и заметили раньше.

А вообще МЗА теперь снова стала актуальна, на каждый дрон зенитных ракет не напасешься.

От	Д.И.У.
К	Dark (13.10.2022 04:32:25)
Дата	13.10.2022 13:05:31

Re: Не только...

>>В частности, используется ствол от еще сталинской разработки пушки С-60, с низким давлением в камере и низкой (по меркам 21-го века) скоростью снаряда. Видимо, неидеальна и система наведения начиная с лазерного дальномера. Соответственно, рассеивание получается больше и сказывается раньше, чем могло бы быть, и хотя бы сам снаряд не должен своими "допусками" выводить рассеивание за рамки приемлемости.
>
>Начальная скорость и масса снаряда у С-60 аналогична таковой у 57-мм Бофорса и совсем не низкая (1000 м/с). Проблема с отсутствием производства современных боеприпасов первична, как вы и заметили раньше.

В действительности "Бофорс" тоже не идеален в "орудийной части", тоже использует очень старую пушку, частью ввиду необходимости унификации со старыми запасами снарядов, частью из-за проблем самого "Бофорса" (её зенитно-артиллерийская часть далеко не процветала на рубеже тысячелетий, эта относительно небольшая шведская фирма не случайно была вынуждена продаться Бритиш Аэроспейс, и тема оживилась только когда через БАэ удалось пробиться в ВМС США в конце 2000-х).
Но старую пушку "Бофорс" компенсирует хотя бы совершенством снаряда и СУО, чего не скажешь о "Деривации".

С-60 тоже была выбрана потому, что уже есть и чтобы использовать и старые снаряды. Хотя 57-мм калибр неидеален для подобных целей, оптимум где-то в районе 45-50 мм.

Я ни в коем случае не ругаю С-60, это шедевр для 1951 г. Но давление в канале ствола - 3100 кг/кв.см (306 мПа), а у опытной германской 50-мм пушки - 5500 кг/кв.см. То есть если бы создать орудие под наилучший мировой технический уровень (который, увы, не в России), были бы достижимы и 7-8 км даже неуправляемыми снарядами.

Ну и самая ключевая причина, конечно же, вымирание российской станкоинструментальной и приборостроительной промышленности вместе с кадрами (отдельные сохранившиеся очажки, демонстрируемые очковтирателями, только вводят в заблуждение обыдлевшую публику - потому что для производства нужно не "кое-что", а самая широкая номенклатура, где отсутствие каждого компонента проваливает всю систему). Видимо, не успели или не смогли закупить, получить и наладить полный комплект оборудования для производства снарядов, а с наступлением жестких санкций задача усугубилась многократно. Факт, что ничего 57-мм мы на фронте не видим, несмотря на чрезвычайную актуальность этого калибра (как раз он мог бы стать тактическим game changer и на земле и на воздухе).

От	NV
К	Д.И.У. (13.10.2022 13:05:31)
Дата	13.10.2022 14:09:42

Интересно, каков ресурс у такого ствола

>Я ни в коем случае не ругаю С-60, это шедевр для 1951 г. Но давление в канале ствола - 3100 кг/кв.см (306 мПа), а у опытной германской 50-мм пушки - 5500 кг/кв.см. То есть если бы создать орудие под наилучший мировой технический уровень (который, увы, не в России), были бы достижимы и 7-8 км даже неуправляемыми снарядами.

с таким давлением. Рекорды не бывают дармовыми - за всё надо платить.

Виталий

От	den~
К	Максим~1 (11.10.2022 21:25:57)
Дата	12.10.2022 08:54:11

все не так и неправильно

зачем новый подвид техники когда более эффективно использовать старые?
нужен новый боеприпас активно-реактивный-самонаводящийся в калибре 122\152мм с внешним целеуказанием силами бригадного\дивизионного пво или ртр.

От	МУРЛО
К	Максим~1 (11.10.2022 21:25:57)
Дата	12.10.2022 05:12:15

И сколько их надо? Тысячи?(+)

концепция деривации все, померла. Она просто золотая по цене, а гореть будет от арты и ПТО кучами. Да и просто бросаться.

От	den~
К	МУРЛО (12.10.2022 05:12:15)
Дата	12.10.2022 09:02:00

Re: И сколько...

>концепция деривации все, померла. Она просто золотая по цене, а гореть будет от арты и ПТО кучами. Да и просто бросаться.

не знаю насколько эта идея померла, но если концепцию ведения боевых действий додеградировали до буквально дуэльных поединков, когда на километр приходится по отделению и 1-2 бронемашины, то здесь любая техника окажется и золотой и неэффективной - из-за мизерного количества ее рано или поздно сожгут и сразу образуется тактическая дыра в построении.

От	МУРЛО
К	den~ (12.10.2022 09:02:00)
Дата	12.10.2022 09:53:11

Re: И сколько...

>не знаю насколько эта идея померла, но если концепцию ведения боевых действий додеградировали до буквально дуэльных поединков, когда на километр приходится по отделению и 1-2 бронемашины, то здесь любая техника окажется и золотой и неэффективной - из-за мизерного количества ее рано или поздно сожгут и сразу образуется тактическая дыра в построении.

Именно. Эта деривация должна быть в боевых порядках роты/батальона. И она в момент обострения пойдет в атаку как САУ. А в перерывах будет выхватывать от арты.

Но она реально очень дорогая и сложная, должна иметь демаскирующий даталинк с КП ПВО и ей надо специфические боеприпасы и до кучи еще специальные ВУСы.

Ну а потом она много имеет снаружи всякого разного, что будет регулярно биться осколками и стрелкотней. Т.е. нужны специализированные реморганы.

Ну нафиг, надо иметь беспилотную ИА, которая базируется хотя-бы дальше диапазоны арты.

От	den~
К	МУРЛО (12.10.2022 09:53:11)
Дата	12.10.2022 10:43:27

Re: И сколько...

>Ну нафиг, надо иметь беспилотную ИА, которая базируется хотя-бы дальше диапазоны арты.

и на беспилотную иа образуется беспилотная ша и иба и все опять пойдет по кругу.

От	МУРЛО
К	den~ (12.10.2022 10:43:27)
Дата	12.10.2022 11:32:52

Re: И сколько...

>и на беспилотную иа образуется беспилотная ша и иба и все опять пойдет по кругу.

Да, начнется технологическая гонка, у кого лучше техника и ПО.

От	park~er
К	Максим~1 (11.10.2022 21:25:57)
Дата	11.10.2022 22:32:44

Re: ЗСУ "Деривация"...

От	Максим~1
К	park~er (11.10.2022 22:32:44)
Дата	12.10.2022 03:24:03

сканирование полусферы

>>ЗСУ "Деривация" при условии дооснащения РЛС миллиметрового диапазона.

>Будет (немного) светиться в радиодиапазоне. Цель для дронов и ракет. Лучше лидар

сканирование полусферы R=5км ни предмет микро-целей
для лидара (как я их представляю) НЯП малореально - каждый кубический дециметр пробить лучом на предмет дрона.

От	fenix~mou
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	11.10.2022 19:58:40

Полевой мазер.

Здравствуйте.

Но его надо разрабатывать.

От	fenix~mou
К	fenix~mou (11.10.2022 19:58:40)
Дата	11.10.2022 22:26:22

Re: Полевой мазер.

https://mwelectronics.etu.ru/assets/files/2022/188-192.pdf

От	park~er
К	fenix~mou (11.10.2022 22:26:22)
Дата	11.10.2022 22:31:22

Re: Полевой мазер.

> https://mwelectronics.etu.ru/assets/files/2022/188-192.pdf

А найти? А прицелиться как?

От	fenix~mou
К	park~er (11.10.2022 22:31:22)
Дата	12.10.2022 06:37:33

Re: Полевой мазер.

Здравствуйте.
>> https://mwelectronics.etu.ru/assets/files/2022/188-192.pdf
>
>А найти? А прицелиться как?

Система обнаружения в любом случае нужна - даже если просто палить по ним ракетами или из ствольной системы.

Думается оптика с широким спектром от ИК до УФ, возможно с акустикой дополнительной.
Плюс нейронная сеть.

От	fenix~mou
К	fenix~mou (12.10.2022 06:37:33)
Дата	12.10.2022 22:55:31

Re: Полевой мазер.

Здравствуйте.
>Здравствуйте.
>>> https://mwelectronics.etu.ru/assets/files/2022/188-192.pdf
>>
>>А найти? А прицелиться как?
>
>Система обнаружения в любом случае нужна - даже если просто палить по ним ракетами или из ствольной системы.

>Думается оптика с широким спектром от ИК до УФ, возможно с акустикой дополнительной.
>Плюс нейронная сеть.

Если система такая есть - наверное проще всего 2-4 авиционных пулемёта 12.7 на небольшой площадке, с автоматом наведения.
В текущих условиях.

От	digger
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	11.10.2022 17:36:19

Re: Как бороться...

Дроны-истребители уже есть, должно быть самое дешевое, но не особо распространены.

От	AMX
К	digger (11.10.2022 17:36:19)
Дата	12.10.2022 12:52:52

Re: Как бороться...

> Дроны-истребители уже есть, должно быть самое дешевое, но не особо распространены.

Ну да, а еще из соседних веток, фазеры, мазеры и мечи джедаев.
При том, что любой гражданин может оградить территорию от проникновения коммерческих дронов. Ключевое, коммерческих, но вопрос был именно о них.
Оградить с радиусом в километры при помощи достаточно компактных девайсов, которые могут работать самостоятельно и автономно.

Но опять на ВИФ, в который раз начинается фантастика. Хотя это не редкость и у нас, и в той же Москве полно мест, куда лучше своим дроном не залетать.

Нет такой технической проблемы как изоляция пространства от коммерческих дронов.

От	AMX
К	AMX (12.10.2022 12:52:52)
Дата	12.10.2022 13:03:24

Re: Добавлю

Некоторые коммерческие системы анти дронов имеют конфигурации, которые достаточно точно еще и определяют координаты оператора.

От	МУРЛО
К	digger (11.10.2022 17:36:19)
Дата	12.10.2022 05:16:05

На данном этапе единственно возможный вариант(+)

повторяется развитие авиации WW1

От	Begletz
К	digger (11.10.2022 17:36:19)
Дата	11.10.2022 20:10:46

Дык, я ж предлагал.

Патрульный дрон-истребитель с ультразвуковым радаром, вооружен дробовиком.

От	Д.И.У.
К	Begletz (11.10.2022 20:10:46)
Дата	13.10.2022 00:43:20

Re: Дык, я...

>Патрульный дрон-истребитель с ультразвуковым радаром, вооружен дробовиком.

Дробовик - не лучшее вооружение для легкого БПЛА с ограниченной полезной нагрузкой и устойчивостью.
Есть более дешевое, компактное и уже хорошо проверенное полицейское средство для борьбы с квадрокоптерной мелочью - выпускная сеть.
Подвешивается в сложенном состоянии под достаточно устойчивый дрон, обычно самолетной схемы (в идеале "утка" или "летающее крыло", но сойдет и обычный) - более крупный, чем "жертвы". По команде автоматически раскрывается, и при пролете над целью захватывает и запутывает её. Мелкие квадрокоптеры обычно зацепляются за сеть и становятся трофеями, более крупные и самолетные опрокидываются и падают.

С микро-РЛС в РФ сложно - по всем признакам, нынешние прикладная наука и промышленность просто неспособны к даже малосерийному освоению образца с должными габаритами, наработкой на отказ и (главное) разрешением. И с достаточным искусственным интеллектом на борту для хотя бы полуавтономного применения. В реальности такой "БПЛА-истребитель с РЛС" будет весить от 200 кг (в лучшем случае) и окажется кустарно-единичным со всеми вытекающими дополнительными минусами.

Однако можно обойтись и без РЛС, только наведением с земли, что резко снизит размеры и стоимость "перехватчика" при повышении надежности. Насколько понимаю, "полицейские перехватчики" с сетью, применяемые над стадионами и резиденциями, обходятся без бортовых РЛС и даже лидаров.

Подлинная проблема - как обеспечить своевременное повсеместное обнаружение квадрокоптеров, своевременное донесение информации об обнаружении до "центра управления перехватом" с оперативной обработкой, и наличие боеготового перехватчика поблизости.

Это должна быть какая-то особая, квалифицированная и работающая как часы служба. Но где ж для неё взять организаторов и исполнителей должного уровня, если в них очевидный дефицит даже в казалось бы, давно установившихся подразделениях и службах. Это очень мягко говоря.

От	park~er
К	Begletz (11.10.2022 20:10:46)
Дата	11.10.2022 21:07:43

Re: Дык, я...

>Патрульный дрон-истребитель с ультразвуковым радаром, вооружен дробовиком.

Лучше лидаром. Двумя. Один как локатор обзора. Второй - целеуказания. Энергетика у лидара лучше, для дрона это важно.

А если видимости нет, то и вражеские дроны не летают

От	fenix~mou
К	park~er (11.10.2022 21:07:43)
Дата	11.10.2022 22:28:42

Лидар при солнечном освещении не работает практически.

Здравствуйте.

Из практики.

От	park~er
К	fenix~mou (11.10.2022 22:28:42)
Дата	11.10.2022 22:30:41

Re: Лидар при...

>Здравствуйте.

>Из практики.

Не работает, когда есть прямая засветка.

Машины с автопилотом используют лидары. Как-то эту проблему решили

От	Begletz
К	park~er (11.10.2022 21:07:43)
Дата	11.10.2022 21:23:26

С возможностями лидаров я не знаком, но почему нет. (-)

От	Кострома
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	11.10.2022 17:28:37

А куда будет смотреть слонопотам?

ТО есть зенитки 85 мм будут на линии фронта стрелять по квадрикам.
А по зениткам никто не будет стрелять?

От	Alex Medvedev
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	11.10.2022 17:19:06

сходите на сайт

оперуполномоченного найдите там интервью с командиром подразделения дронов и посмотрите его. После этого ваши вопросы возможно отпадут. А если нет - ну тогда увы, не лечится...

От	Олег Рико
К	Alex Medvedev (11.10.2022 17:19:06)
Дата	11.10.2022 19:36:57

Re: сходите на...

>оперуполномоченного найдите там интервью с командиром подразделения дронов и посмотрите его. После этого ваши вопросы возможно отпадут. А если нет - ну тогда увы, не лечится...
Вот я думаю зачем вы во время дискуссии на пустом месте хамите?
Или это тоже уже не лечится?

От	Alex Medvedev
К	Олег Рико (11.10.2022 19:36:57)
Дата	11.10.2022 20:46:45

Re: сходите на...

>Вот я думаю зачем вы во время дискуссии на пустом месте хамите?

думать явно не ваше иначе бы не закидывали форум регулярно глупыми вопросами.

От	Nagel
К	Олег Рико (11.10.2022 16:46:51)
Дата	11.10.2022 17:15:09

Re: Как бороться...

>Похоже, что придётся возраждать крупнокалиберную зенитную артиллерию, способную забросить снаряд на большую высоту и рассеять там тучу осколков. Повредить дрон легко, даже небольшой осколок может это сделать, а если снаряд будет снабжет готовыми поражающими элементами, то еще лучше.
>Вот такая вырисовывается картина. Интересно, у нас остались на хранении 85 мм зенитные пушки?
Как вы это себе представляете? Стрельба из 85 мм зениток по квадрикам над передовым краем? Кто даст им целеуказание. Квадрокоптеры в первую очередь применяются над линией фронта.

От	Олег Рико
К	Nagel (11.10.2022 17:15:09)
Дата	11.10.2022 19:40:13

Re: Как бороться...

>>Похоже, что придётся возраждать крупнокалиберную зенитную артиллерию, способную забросить снаряд на большую высоту и рассеять там тучу осколков. Повредить дрон легко, даже небольшой осколок может это сделать, а если снаряд будет снабжет готовыми поражающими элементами, то еще лучше.
>>Вот такая вырисовывается картина. Интересно, у нас остались на хранении 85 мм зенитные пушки?
>Как вы это себе представляете? Стрельба из 85 мм зениток по квадрикам над передовым краем? Кто даст им целеуказание. Квадрокоптеры в первую очередь применяются над линией фронта.
А кто сейчас даёт целеуказания?
визуально обнаружить квадрокоптер летящий на высоте несколько сот метров весьма нетривиальная задача. Радиолокаторов предназначенных для их обнаружения я что-то не встречал.
Я написал пост чтобы подискутировать на эту тему потому что сейчас действительно нет никаких штатных или нештатных эффективных средств борьбы с квадрокоптерами.