От Митрофанище
К Claus
Дата 15.10.2022 21:27:47
Рубрики Современность; Униформа; Локальные конфликты;

Re: С любопытством:

>>Можно конечно на суперклей посадить, но нет ли возможности узнать от вас правильный вариант ответа - как обеспечить поголовное ошеломление (в хорошем смысле) мобилизованных?
>Штрафовать тысяч на 10 за отсутствие СИБ. Причем как бойца, так и его командира, если тот сам оштрафовать бойца не успел.

Хорошая попытка. Для гарнизонной службы и т.п..
Но не уверен, что в окопе сержант/лейтенант будет за это штрафы выписывать тому, кто вчера/сегодня его зад спину в бою прикрывал.
И завтра с ним в бой идти. Или лучше уж не идти?
От Hamster
К Митрофанище (15.10.2022 21:27:47)
Дата 16.10.2022 14:18:38

Re: С любопытством:

>>>Можно конечно на суперклей посадить, но нет ли возможности узнать от вас правильный вариант ответа - как обеспечить поголовное ошеломление (в хорошем смысле) мобилизованных?
>>Штрафовать тысяч на 10 за отсутствие СИБ. Причем как бойца, так и его командира, если тот сам оштрафовать бойца не успел.
>
>Хорошая попытка. Для гарнизонной службы и т.п..
>Но не уверен, что в окопе сержант/лейтенант будет за это штрафы выписывать тому, кто вчера/сегодня его зад спину в бою прикрывал.
>И завтра с ним в бой идти. Или лучше уж не идти?

При таких раскладах, когда на любой факап следуют в целом логичные отговорки почему ниасилят, лучше не идти.
От Митрофанище
К Hamster (16.10.2022 14:18:38)
Дата 19.10.2022 19:08:03

Re: С любопытством:

...
>>Хорошая попытка. Для гарнизонной службы и т.п..
>>Но не уверен, что в окопе сержант/лейтенант будет за это штрафы выписывать тому, кто вчера/сегодня его зад спину в бою прикрывал.
>>И завтра с ним в бой идти. Или лучше уж не идти?
>
>При таких раскладах, когда на любой факап следуют в целом логичные отговорки почему ниасилят, лучше не идти.

"...у нас нет в резерве Гинденбургов..." (с)
Но 9 мая 1945 года - у нас есть.
От Claus
К Митрофанище (15.10.2022 21:27:47)
Дата 15.10.2022 23:02:38

Re: С любопытством:

>Хорошая попытка. Для гарнизонной службы и т.п..
Лейтенант должен быть в первую очередь заинтересован в том чтобы не нарваться на штраф и выговор, если вышестоящее начальство заглянет или в случае ранения/гибели бойца, если вдруг выяснится, что боец получил пулю/осколок в голову при целом шлеме. А такие вещи проверять надо. Например на уровне страховой, через которую должны идти выплаты при ранении/гибели.
Причем в случае ранения/гибели бойца, для его командира речь должна идти уже не о штрафе в 0 тыс, а о многократно большем штрафе, а то и об уголовке, если случаи не ношения СИБ массовые.
При желании все это вполне организуется, те же американцы вполне смогли.
Только выплаты и расследования случаев ренения/гибели не через МО шные структуры идти должны.

И как показывает практика, работает только личная заинтересованность командиров. И если лейтенант не будет лично заинтересован в том, чтобы бойцы носили СИБ, то в 90% случаев они займутся самоорганизацией.

>>Но не уверен, что в окопе сержант/лейтенант будет за это штрафы выписывать тому, кто вчера/сегодня его зад спину в бою прикрывал.
Командир не способный заставить своих бойцов выполнять элементарные и нужные вещи, нафиг не нужен. И с командирской должности его надо гнать - вручать автомат и отправлять в пехотную цепь.
От Лейтенант
К Claus (15.10.2022 23:02:38)
Дата 16.10.2022 13:52:58

Представил расследование страхавой компании гибели военнослужащих

Во время какого-нибудь серьезного замеса. Типа приезжает агент сраховой компании весь из себя такой в галстуке в Мариуполь в конце марта и давай расследовать. Хотя нет там же много людей погибло - приезжает колонна автобусов с аггентами страховых комапаний. А хотя нет, есть еще луше пример, приезжает агент венно-страховой компаний в Харьков сейчас, расследовать гибель наших разведчиков во время известного февральского залета с покатушками на "тиграх" фрайкоровцев и прочих хрюкенов опрашивать: "А был-ли лейтенант Иванов в шлеме, в тот момент когда Вы его добивали?".
От Claus
К Лейтенант (16.10.2022 13:52:58)
Дата 16.10.2022 15:02:58

Re: Представил расследование...

>Во время какого-нибудь серьезного замеса. Типа приезжает агент сраховой компании весь из себя такой в галстуке в Мариуполь в конце марта и давай расследовать. Хотя нет там же много людей погибло - приезжает колонна автобусов с аггентами страховых комапаний. А хотя нет, есть еще луше пример, приезжает агент венно-страховой компаний в Харьков сейчас, расследовать гибель наших разведчиков во время известного февральского залета с покатушками на "тиграх" фрайкоровцев и прочих хрюкенов опрашивать: "А был-ли лейтенант Иванов в шлеме, в тот момент когда Вы его добивали?".
Просто наберут в страховые под такие случаи подходящих людей, из тех же бывших военных.
Задокументировать случаи - рядовой Х, ранение головы есть в принадлежащем ему шлеме дырки нет - в общем то не сложно.
Промаркировать СИБ только придется, но здесь проблем нет - маркируют же инструмент на производстве.

Да и вообще, как известно, на любом производстве: "каждый трупп должен быть одет в желтую каску" иначе его начальник имеет все шансы сесть.
Принципиальной невозможности сделать то же самое у военных - я не вижу.
Случаи когда тело достать невозможно или СИБ утеряны по объективным причинам - их не так много и расследовать можно отдельно.
От den~
К Claus (16.10.2022 15:02:58)
Дата 18.10.2022 13:32:00

Re: Представил расследование...

>Просто наберут в страховые под такие случаи подходящих людей, из тех же бывших военных.
>Задокументировать случаи - рядовой Х, ранение головы есть в принадлежащем ему шлеме дырки нет - в общем то не сложно.
>Промаркировать СИБ только придется, но здесь проблем нет - маркируют же инструмент на производстве.

а в принципе неплохая такая структура вырисовывается - штаты будут эдак раз в 5 побольше чем у военной прокуратуры и военной контрразведки вместе взятых. Можно немало полезных людей пристроить, освоение бюджета опять же. С точки зрения ведения боевых действий кпд скорее отрицательным будет, но это далеко не главное для госсистемы рф, что уже не первый месяц наблюдаем.
От Митрофанище
К Claus (16.10.2022 15:02:58)
Дата 16.10.2022 15:52:13

А вот реально интересно стало

...
>Просто наберут в страховые под такие случаи подходящих людей, из тех же бывших военных.
>Задокументировать случаи - рядовой Х, ранение головы есть в принадлежащем ему шлеме дырки нет - в общем то не сложно.
>Промаркировать СИБ только придется, но здесь проблем нет - маркируют же инструмент на производстве.

>Да и вообще, как известно, на любом производстве: "каждый трупп должен быть одет в желтую каску" иначе его начальник имеет все шансы сесть.
>Принципиальной невозможности сделать то же самое у военных - я не вижу.
>Случаи когда тело достать невозможно или СИБ утеряны по объективным причинам - их не так много и расследовать можно отдельно.

В каком полку воюющем регионе служили? И как долго?
От Claus
К Митрофанище (16.10.2022 15:52:13)
Дата 16.10.2022 17:11:14

Re: А вот...

>>Принципиальной невозможности сделать то же самое у военных - я не вижу.
>>Случаи когда тело достать невозможно или СИБ утеряны по объективным причинам - их не так много и расследовать можно отдельно.
>
>В каком полку воюющем регионе служили? И как долго?
Да, я уже давно понял, что то что является обыденностью у гражданских и в армиях НАТО, у наших людей в погонах вызывает священное негодование. Ну и стотыщьмильенов причин, почему это нельзя сделать, они легко придумают.
От Митрофанище
К Claus (16.10.2022 17:11:14)
Дата 16.10.2022 18:20:18

Сразу не распознал специалиста.

>>>Принципиальной невозможности сделать то же самое у военных - я не вижу.
>>>Случаи когда тело достать невозможно или СИБ утеряны по объективным причинам - их не так много и расследовать можно отдельно.
>>
>>В каком полку воюющем регионе служили? И как долго?
>Да, я уже давно понял, что то что является обыденностью у гражданских и в армиях НАТО, у наших людей в погонах вызывает священное негодование. Ну и стотыщьмильенов причин, почему это нельзя сделать, они легко придумают.

Так вы и в армиях НАТО служили? Во всех, или некоторых?
А как долго и в каких чинах?
От марат
К Claus (15.10.2022 23:02:38)
Дата 15.10.2022 23:17:46

Re: С любопытством:

>>Хорошая попытка. Для гарнизонной службы и т.п..
>Лейтенант должен быть в первую очередь заинтересован в том чтобы не нарваться на штраф и выговор, если вышестоящее начальство заглянет или в случае ранения/гибели бойца, если вдруг выяснится, что боец получил пулю/осколок в голову при целом шлеме. А такие вещи проверять надо. Например на уровне страховой, через которую должны идти выплаты при ранении/гибели.
Хорошая мысль. Не выплачивать страховку за ранение или гибель, если был без СИБ и каски.
С уважением, Марат
От Казанский
К марат (15.10.2022 23:17:46)
Дата 16.10.2022 10:25:57

Re: С любопытством:

>>>Хорошая попытка. Для гарнизонной службы и т.п..
>>Лейтенант должен быть в первую очередь заинтересован в том чтобы не нарваться на штраф и выговор, если вышестоящее начальство заглянет или в случае ранения/гибели бойца, если вдруг выяснится, что боец получил пулю/осколок в голову при целом шлеме. А такие вещи проверять надо. Например на уровне страховой, через которую должны идти выплаты при ранении/гибели.
>Хорошая мысль. Не выплачивать страховку за ранение или гибель, если был без СИБ и каски.
>С уважением, Марат
Пишем что все были без брони,ничего выплачивать не нужно вообще почти никому.Минфин не резиновый.
От Митрофанище
К Казанский (16.10.2022 10:25:57)
Дата 16.10.2022 10:39:52

Re: С любопытством:

...
>>Хорошая мысль. Не выплачивать страховку за ранение или гибель, если был без СИБ и каски.
>>С уважением, Марат
>Пишем что все были без брони,ничего выплачивать не нужно вообще почти никому.Минфин не резиновый.

И, что характерно, истина где-то рядом.