От И.Пыхалов
К Кострома
Дата 17.10.2022 20:29:44
Рубрики Современность;

А почему они должны попадать?

>Возникает вопрос - украинская сторона массово обстреливает медленые дроны из автоматического оружия.
>Почему не попадают?
>Не обучались стрельбе на упреждение?

Разумеется нет. Было бы очень странным, если бы их учили стрелять из стрелковки по воздушным целям.

Такое умение может быть у отдельных граждан, например, любителей утиной охоты. Но никак не у обычных военнослужащих.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Паршев
К И.Пыхалов (17.10.2022 20:29:44)
Дата 17.10.2022 21:22:18

Чемпионы мира по тарелочкам бывает мажут, так что неудивительно

Есть популярный ролик про развлечения в Аризоне, там какой-то клуб пулеметчиков в пустыню выезжает по дронам пострелять, с бесконечными лентами.
Старый ролик, лет 10 ему не меньше.
От FLayer
К Паршев (17.10.2022 21:22:18)
Дата 19.10.2022 21:49:28

Re: Чемпионы мира...

Доброго времени суток
>Есть популярный ролик про развлечения в Аризоне, там какой-то клуб пулеметчиков в пустыню выезжает по дронам пострелять, с бесконечными лентами.
>Старый ролик, лет 10 ему не меньше.

В этом ролике как раз попадают и падают. Проблема в том. что большинство попаданий не приносит критических повреждений.

https://www.youtube.com/watch?v=RR5BtXP0s0o

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Evg
К Паршев (17.10.2022 21:22:18)
Дата 18.10.2022 01:02:41

Re: Измени стендовику дистанцию, и он вообще попадать перестанет (-)
От FLayer
К Evg (18.10.2022 01:02:41)
Дата 19.10.2022 21:33:31

Re: Измени стендовику...

Доброго времени суток

Если дистанция в пределах поражения его комплекса оружие-патрон, то это неправда. Какое-то количество мишеней пропустит, потом начнёт попадать. Навыки-то никуда не денутся.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Evg
К FLayer (19.10.2022 21:33:31)
Дата 19.10.2022 22:43:55

Re: Измени стендовику...

>Доброго времени суток

>Если дистанция в пределах поражения его комплекса оружие-патрон, то это неправда. Какое-то количество мишеней пропустит, потом начнёт попадать. Навыки-то никуда не денутся.

Понятно, что специалист - приспособится.
Но первое время будет мазать гораздо чаще.
А если каждая новая тарелка будет на заранее неизвестной дистанции (в пределах поражения, понятно) - так и вообще.
Основная проблема ствольного vs воздушное - трудность определения дистанции до цели для взятия упреждения.
От FLayer
К Evg (19.10.2022 22:43:55)
Дата 19.10.2022 23:50:13

Re: Измени стендовику...

Доброго времени суток
>>Доброго времени суток
>
>>Если дистанция в пределах поражения его комплекса оружие-патрон, то это неправда. Какое-то количество мишеней пропустит, потом начнёт попадать. Навыки-то никуда не денутся.
>
>Понятно, что специалист - приспособится.
>Но первое время будет мазать гораздо чаще.

Это неважно. Приспособится. И чем выше настрел, тем быстрее приспособится.

>А если каждая новая тарелка будет на заранее неизвестной дистанции (в пределах поражения, понятно) - так и вообще.

Это неважно. Потому что стрелок не определяет точную дистанцию и не выцеливает мишень. Вот если будет выцеливать - то промахнётся.

Кстати, на стенде мишень летит каждый раз чуть-чуть по-другому. Ну и дисциплины есть разные. Трап например. Там 15 машинок в классическом варианте. А мишень выпускает одна или две. Так что не приспособишься на самом деле.

Я вам даже больше того скажу. Военнослужащие на стенде поначалу показывают очень плохие результаты по двум причинам.

1. Они практически не стреляют по подвижным мищеням и плохо понимают как принцип "окна поражения" так и что такое упреждение.
2. Они стремятся поразить мишень сразу после вылета, на участке, где у неё самая большая скорость и неочевидное направление полёта.
Что очень хорошо - они сразу понимают, что мишень выцеливать не надо.

>Основная проблема ствольного vs воздушное - трудность определения дистанции до цели для взятия упреждения.
Основная причина - трудность попадания в критически важные узлы. Точнее даже один узел - двигатель. Потому что на самом деле попадают. Но цель не сбивают. Пример - Киев, когда сбили с курса один из "мопедов". Скорее всего попали по боеголовке. И что? По честному - ничего.

Ну и да, личное. Для взятия упреждения не надо знать дистанцию.

А поверье про стендовиков возникло скорее всего по двум причинам: большая часть стрельбы стрелковкой на ЛБС это стрельба "куда-то туда" и стендовику это в принципе непонятно. Вторая: поверье возникло у людей, которые если и были на стенде, то один раз. И ничего не поняли. Поэтому решили, что стенд нафиг не нужен.


Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Evg
К FLayer (19.10.2022 23:50:13)
Дата 20.10.2022 17:30:28

Re: Измени стендовику...


>Ну и да, личное. Для взятия упреждения не надо знать дистанцию.

На стенде - вполне возможно.

>А поверье про стендовиков возникло скорее всего по двум причинам: большая часть стрельбы стрелковкой на ЛБС это стрельба "куда-то туда" и стендовику это в принципе непонятно. Вторая: поверье возникло у людей, которые если и были на стенде, то один раз. И ничего не поняли. Поэтому решили, что стенд нафиг не нужен.

Что за поверье?
Кому не нужен стенд?
От FLayer
К Evg (20.10.2022 17:30:28)
Дата 20.10.2022 23:49:29

Re: Измени стендовику...

Доброго времени суток

>>Ну и да, личное. Для взятия упреждения не надо знать дистанцию.
>
>На стенде - вполне возможно.

И в поле тоже.
Ещё раз - ДЛЯ УПРЕЖДЕНИЯ.

>>А поверье про стендовиков возникло скорее всего по двум причинам: большая часть стрельбы стрелковкой на ЛБС это стрельба "куда-то туда" и стендовику это в принципе непонятно. Вторая: поверье возникло у людей, которые если и были на стенде, то один раз. И ничего не поняли. Поэтому решили, что стенд нафиг не нужен.
>
>Что за поверье?
>Кому не нужен стенд?

Есть такое поверье, что стендовики в реальных боевых условиях стреляют очень плохо и вообще погибают в первые минуты боя.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Кострома
К И.Пыхалов (17.10.2022 20:29:44)
Дата 17.10.2022 20:39:37

Re: А почему...

>>Возникает вопрос - украинская сторона массово обстреливает медленые дроны из автоматического оружия.
>>Почему не попадают?
>>Не обучались стрельбе на упреждение?
>
>Разумеется нет. Было бы очень странным, если бы их учили стрелять из стрелковки по воздушным целям.

>Такое умение может быть у отдельных граждан, например, любителей утиной охоты. Но никак не у обычных военнослужащих.

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром


Это немного странно.
Потому что в боевом уставе все написано. А чисто по теории вероятности попадания должны быть
От bedal
К Кострома (17.10.2022 20:39:37)
Дата 17.10.2022 21:24:48

на ютьюбе легко найти ролики попыток обстрела квадриков

из чего там только ни пуляют... залпами, из пулемёта. И — практически без попаданий. В воздухе нет сравнений, мозг не обрабатывает дальность в результате. Обычно, когда о таком заходит вопрос, спрашиваю: какого размера Луна или Солнце? Такого, как в зените или такого, как у горизонта? Зрительная разница раза в два.
От И.Пыхалов
К Кострома (17.10.2022 20:39:37)
Дата 17.10.2022 21:08:30

Да, написано

>Это немного странно.
>Потому что в боевом уставе все написано

Но на практике «огонь по низколетящим самолетам, вертолетам и другим воздушным целям противника из стрелкового оружия» не отрабатывают

>А чисто по теории вероятности попадания должны быть

Теория вероятностей так не работает. Скорее всего, у подавляющего большинства стрелков присутствует систематическая погрешность — они целятся не в ту точку, куда следовало бы целиться с учётом упреждения. В результате эллипс рассеивания пуль оказывается вдали от цели.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Лейтенант
К Кострома (17.10.2022 20:39:37)
Дата 17.10.2022 20:43:57

Re: А почему...

>Потому что в боевом уставе все написано. А чисто по теории вероятности попадания должны быть

Может и есть попадания. Но чтобы сбить, нужно не просто попасть, а попасть удачно (или очень много).
Можетдаже какой мопед и сбили, но на общий результат так повлять крайне проблематично.
От Andrey~65
К Кострома (17.10.2022 20:39:37)
Дата 17.10.2022 20:40:59

Re: А почему...

>Потому что в боевом уставе все написано. А чисто по теории вероятности попадания должны быть

А для этого хотя бы взводом не не надо стрелять?
От KGI
К Andrey~65 (17.10.2022 20:40:59)
Дата 17.10.2022 21:07:22

Вот здесь взводом стреляют(+)

>>Потому что в боевом уставе все написано. А чисто по теории вероятности попадания должны быть
>
>А для этого хотя бы взводом не не надо стрелять?

https://t.me/ChDambiev/20026