От Udaff
К AMX
Дата 24.10.2022 10:04:16
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: Выступление Медведева

>А кто его спрашивать то будет?

Несравнимая ситуация. Остров в море, который сам на Китай напасть не может физически. И который китайцам заблокировать на раз-два, тупо забросав все подходы минами.
От AMX
К Udaff (24.10.2022 10:04:16)
Дата 24.10.2022 13:24:53

Re: Выступление Медведева

>>А кто его спрашивать то будет?
>
>Несравнимая ситуация. Остров в море, который сам на Китай напасть не может физически. И который китайцам заблокировать на раз-два, тупо забросав все подходы минами.

Ну во первых Китай будут вынуждать напасть самому, тряся независимостью Тайваня, поставками ему оружия, санкции, шманкции и т.д.

Во вторых, описанный вами сценарий, вообще конфетка. Можно привлечь южно-корейцев и японцев, помогать снимать блокаду, на острове будут скакать и кричать речевки "китаяку на гиляку", "ваньтань поднадусе", взаимные санкции, провокации, весь регион в шухере. Промышленность Тайваня встанет.
Красота, прям то что нужно.
От Udaff
К AMX (24.10.2022 13:24:53)
Дата 24.10.2022 14:33:41

Re: Выступление Медведева

>Во вторых, описанный вами сценарий, вообще конфетка. Можно привлечь южно-корейцев и японцев, помогать снимать блокаду

Не блокада, а минирование подходов к портам. И НОТАМ вокруг всего острова, как сейчас вокруг всего побережья укры. Едва какие-нить корейцы или японцы войдут в опасную зону, по ним прилетит "по ошибке". Любой мыслимый флот, который могут выставить антикийтайские "тигры", будет утоплен, если потребуется и при помощи Ли-Си-Цинов на Су-57 с Кинжалами.
От AMX
К Udaff (24.10.2022 14:33:41)
Дата 24.10.2022 14:41:17

Re: Выступление Медведева

>>Во вторых, описанный вами сценарий, вообще конфетка. Можно привлечь южно-корейцев и японцев, помогать снимать блокаду
>
>Не блокада, а минирование подходов к портам. И НОТАМ вокруг всего острова, как сейчас вокруг всего побережья укры. Едва какие-нить корейцы или японцы войдут в опасную зону, по ним прилетит "по ошибке". Любой мыслимый флот, который могут выставить антикийтайские "тигры", будет утоплен, если потребуется и при помощи Ли-Си-Цинов на Су-57 с Кинжалами.

Ну утоплен и утоплен, это же хорошо для главной цели. Или они не самоубийцы и они не захотят? Расскажите это европейцам.
От Udaff
К AMX (24.10.2022 14:41:17)
Дата 24.10.2022 14:54:51

Re: Выступление Медведева

>Ну утоплен и утоплен, это же хорошо для главной цели. Или они не самоубийцы и они не захотят? Расскажите это европейцам.

Главная цель штатов сейчас это военное поражение России, опущение эуропы конечно хорошо но второстепенно. С Тайванем аналогично.
От AMX
К Udaff (24.10.2022 14:54:51)
Дата 24.10.2022 15:12:13

Re: Выступление Медведева

>>Ну утоплен и утоплен, это же хорошо для главной цели. Или они не самоубийцы и они не захотят? Расскажите это европейцам.
>
>Главная цель штатов сейчас это военное поражение России, опущение эуропы конечно хорошо но второстепенно. С Тайванем аналогично.

Военное поражение России не возможно ввиду её ядерного арсенала. Вместе с военным поражением России наступит военное поражение США. Политический переворот возможен и туда будут давить.
Первичное - спасание себя и своего положения, которое политически и экономически шатается. Сделать это можно только ограбив и устранив конкурентов в экономике и финансах. Иначе конкуренты перехватят инициативу, договорятся с противниками США и начнут строить новый миропорядок, где США, живущего на широкую ногу за счет ренты со всего мира нет места, со всеми вытекающими последствиями для США.
От den~
К AMX (24.10.2022 15:12:13)
Дата 24.10.2022 23:55:42

Это большая ашипка - упование на ядреный потенциал

>Военное поражение России не возможно ввиду её ядерного арсенала. Вместе с военным поражением России наступит военное поражение США. Политический переворот возможен и туда будут давить.

отставание в научно-техническом развитии от США нарастает с каждым годом, уповать на МБР можно еще 10 лет максимум, потом уже пойдет и второе поколение бплашных стелс-ударников, ударные спутники какие появятся, ну или на х-37 ионные пушки поставят с тахионными резонаторами и ценность РВСН начнет плавно обнулятся.
собственно уже следующим поколением вооружений свою армию обеспечить не получиться, останется десяток-другой направлений, которые еще можем тянуть, наподобие англии или швеции, думаю до франции уже не дотянем.
в качестве иллюстрации - в парадной статье в "крыльях родины" в честь открытия информации по су-27(конец 80-х) упоминалось количество кб, нии, заводов имевших отношение к его разработке - несколько тысяч. и сколько из этого количества сейчас хотя бы условно существует? А ведь для выпуска нового поколения оружия сначала должны поработать ученые-теоретики(и за последние 30 лет положение науки в стране вполне коррелирует со всем прочим положением), потом задачу на разработку ставят военные нии(те самые, погромленные в ходе сердюковских реформ) и затем начинают работать кб(те что остались в работоспособном состоянии). Ну и далее берет эстафету впк(несколько цехов на 1/6 часть суши - сильно напоминает армейскую ситуацию, когда от дивизии одна бтг выделяется, так и здесь - завод полудохлый, в одном цеху неторопливо возятся).
Итого - если не предпринимать экстраординарных мер, то лет через 20 большую часть вооружения будем у китая покупать.
От Udaff
К den~ (24.10.2022 23:55:42)
Дата 25.10.2022 07:58:45

Re: Это большая...

Если сравнивать с Францией, то у нас уже в нулевые-десятые создан с нуля истркбитель 5 поколения, а у них допилен начатый в 80е Рафаль. Таковы объективные факты. Если же говорить о "тысячах кб", то только замена кульманов на компы в моей отрасли привела к ускорению разработки проектов в два с лишним раза, если брать чисто творческую состовляющую, собственно проектирование, то и поболе. С другой стороны у нас есть отдел тех. документации, где более десятка дам предпенсионного возраста перебирают бумажки, числясь по ведомосьи инженерами.
От den~
К Udaff (25.10.2022 07:58:45)
Дата 27.10.2022 19:32:15

Re: Это большая...

>Если сравнивать с Францией, то у нас уже в нулевые-десятые создан с нуля истркбитель 5 поколения, а у них допилен начатый в 80е Рафаль. Таковы объективные факты.

создан он не с нуля, а на основе советских наработок, и то уже конструкционные материалы из-за бугра пришлось доставать, не говоря про элементную базу, да и двигатель до сих пор не готов. Но говорил я вообще-то про 6 поколение.
А касаемо рафаля, то по поводу его дуэли с су-35 недавно нехорошие слухи ходили. Вроде как БРЭО у 35-го и 57-го во многом идентично.

>Если же говорить о "тысячах кб", то только замена кульманов на компы в моей отрасли привела к ускорению разработки проектов в два с лишним раза, если брать чисто творческую состовляющую, собственно проектирование, то и поболе.

по поводу компьютеризации процесса - не сталкивались с ситуацией: "такого технического решения в САПРе не заложено, а сами возиться не будем - нам столько не платят. Обойдемся штатными."?
От Flanker
К den~ (27.10.2022 19:32:15)
Дата 27.10.2022 23:24:40

Re: Это большая...

>>Если сравнивать с Францией, то у нас уже в нулевые-десятые создан с нуля истркбитель 5 поколения, а у них допилен начатый в 80е Рафаль. Таковы объективные факты.
>
>создан он не с нуля, а на основе советских наработок, и то уже конструкционные материалы из-за бугра пришлось доставать, не говоря про элементную базу, да и двигатель до сих пор не готов. Но говорил я вообще-то про 6 поколение.
>А касаемо рафаля, то по поводу его дуэли с су-35 недавно нехорошие слухи ходили. Вроде как БРЭО у 35-го и 57-го во многом идентично.
это бред
>>Если же говорить о "тысячах кб", то только замена кульманов на компы в моей отрасли привела к ускорению разработки проектов в два с лишним раза, если брать чисто творческую состовляющую, собственно проектирование, то и поболе.
>
>по поводу компьютеризации процесса - не сталкивались с ситуацией: "такого технического решения в САПРе не заложено, а сами возиться не будем - нам столько не платят. Обойдемся штатными."?
скажите а вы вообще сталкивались с сапром что бы такую чушь нести?
От AMX
К den~ (24.10.2022 23:55:42)
Дата 25.10.2022 00:34:25

Re: Это большая...

>>Военное поражение России не возможно ввиду её ядерного арсенала. Вместе с военным поражением России наступит военное поражение США. Политический переворот возможен и туда будут давить.
>
>отставание в научно-техническом развитии от США нарастает с каждым годом, уповать на МБР можно еще 10 лет максимум, потом уже пойдет и второе поколение бплашных стелс-ударников, ударные спутники какие появятся, ну или на х-37 ионные пушки поставят с тахионными резонаторами и ценность РВСН начнет плавно обнулятся.

А еще мечи джедаев и звезда смерти. Вообще-то США сами себя деиндустриализировали тоже и в момент нашей слабости увлеченно занимались попилом, вместо того, чтобы реально оторваться в этом вопросе. И сделали за бешенные деньги весьма спорные изделия, полностью забросив поросшее мхом стратегическое вооружение и создание чего-то реально нового и эффективного.

В результате всё чудо оружие, которое было разрекламировано, и вызывало у некоторых особый восторг, у вас в том числе, если память мне не изменяет, на деле оказалось весьма и весьма посредственным.

Мы в вопросе стратегического оружия сейчас опережаем их.

И не очень понятно о чем вы, разговор то про сейчас, даже может быть про завтра или послезавтра.

Вы правы на будущее, если мы дадим штатам реиндустриализироваться за счет Европы и Азии, то именно ваш сценарий нас и ждет.
От Udaff
К AMX (24.10.2022 15:12:13)
Дата 24.10.2022 15:57:53

Re: Выступление Медведева

>Военное поражение России не возможно ввиду её ядерного арсенала.

Ну почему же, вон укры заняли де-юре российский город Красный Лиман, и ядрен батон им не прилетел. И за занятие нескольких сел в российской Херсонской области не прилетел. Это позволяет предположить, что укры могут дойти и до границы 1991 г. , не рискуя получить ядерный удар. А такой выход на границу 1991 г. безусловно будет военным поражением РФ, надо всего лишь и дальше слать украм оружие - вот как-то так рассуждают в штатах.
От AMX
К Udaff (24.10.2022 15:57:53)
Дата 24.10.2022 17:05:23

Re: Выступление Медведева

>>Военное поражение России не возможно ввиду её ядерного арсенала.
>
>Ну почему же, вон укры заняли де-юре российский город Красный Лиман, и ядрен батон им не прилетел. И за занятие нескольких сел в российской Херсонской области не прилетел. Это позволяет предположить, что укры могут дойти и до границы 1991 г. , не рискуя получить ядерный удар. А такой выход на границу 1991 г. безусловно будет военным поражением РФ, надо всего лишь и дальше слать украм оружие - вот как-то так рассуждают в штатах.

Рука-лицо. А зачем нам кидать туда ядрен-батон, причем нас очень настойчиво к этому подталкивают?
Чтобы европейский капитал и производство быстрее своего визга начали за океан сваливать?
Вы немного подумать не хотите совсем.

Вы еще скажите по Европе вмазать, к чему нас тоже будут толкать. Тут уже будет последний гвоздь в крышку гроба Европы, как семьи когда-то развитых стран. За океаном будут только аплодировать.
От Udaff
К AMX (24.10.2022 17:05:23)
Дата 24.10.2022 21:01:04

Re: Выступление Медведева

>Рука-лицо. А зачем нам кидать туда ядрен-батон, причем нас очень настойчиво к этому подталкивают?

А если РФ не использует ядрен батон, то имеет ненулевые шансы проиграть, по мнению "партнеров" - шлем дальше оружие и топливо, а от самих укров бесконечное мясо которое никому не жалко.
От AMX
К Udaff (24.10.2022 21:01:04)
Дата 24.10.2022 21:14:52

Re: Выступление Медведева

>>Рука-лицо. А зачем нам кидать туда ядрен-батон, причем нас очень настойчиво к этому подталкивают?
>
>А если РФ не использует ядрен батон, то имеет ненулевые шансы проиграть, по мнению "партнеров" - шлем дальше оружие и топливо, а от самих укров бесконечное мясо которое никому не жалко.

РФ надо использовать силу против источника угрозы, а не по исполнителям-смертникам. Для начала хотя бы объявить США и прочих участниками конфликта, агрессии со стороны этих стран, разорвать дипотношения. Начать нагнетать, может кого-то и отмудохать для примера, ту же когда-то британию, которая не последнюю роль во всем этом играет.
По крайней мере бизнес к ним спасаться уже не побежит.

Да страшно, да чревато, но всё равно к этому придет.
От Лейтенант
К AMX (24.10.2022 21:14:52)
Дата 26.10.2022 21:49:14

Re: Выступление Медведева

>РФ надо использовать силу против источника угрозы, а не по исполнителям-смертникам. Для начала хотя бы объявить США и прочих участниками конфликта, агрессии со стороны этих стран, разорвать дипотношения. Начать нагнетать, может кого-то и отмудохать для примера, ту же когда-то британию, которая не последнюю роль во всем этом играет.
>По крайней мере бизнес к ним спасаться уже не побежит.

Похоже, что наше ВПР, скажем обтекаемо, слишком уж осторожно для такого.