От Игорь Скородумов
К Рядовой-К
Дата 22.10.2022 19:18:43
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия; Искусство и творчество;

Re: ОШС с...

>А вот давайте прикинем перспективную ОШС с дроникадзе.

>Допустим, имея ограничения по численности и ресурсам нам придётся "пожертвовать" одной из рот батальона на самоходные пусковые установки (боевые машины) дроникадзе (БМ-ДК).
>Допустим, мы определились с размерностью дроникадзе в двух "калибрах" по массе БЧ: 5 кг и 10 кг (общий вес 15 и 30 кг соответственно, дальность 15-20 и 20-30 км). Конструктив - а-ля Hero-120.
>Допустим, мы определились с форматом боевой машины: можем установить ТРИ блока, в каждом готовых к пуску 4 шт. 5-кг дроникадзе, или 2 шт. 10-кг. Т.е., можем иметь четыре базовых варианта боевого снаряжения БМ-ДК:
>а) 8 ед. 5 кг + 2 ед. 10-кг
>б) 4 ед. 5-кг + 4 ед. 10-кг
>в) 12 ед. 5-кг
>г) 6 ед. 10-кг
>Плюс каждая машина несёт второй резервный комплект в аналогичном соотношении.
>В каждой машине 4 рабочих пульта для операторов. Т.е. каждая БМ-ДК может одновременно работать четырьмя дроникадзе.

>Допустим, мы определились, что лучшими вариантами комплектации являются варианты (а) и (г).
>Допустим, у нам выделили ресурс в 10 шасси на всё про всё. Значит, ориентировочно, у нас может быть 9 БМ и 1 КШМ (она же может выступать как пункт управления развед. БЛА).
>Допустим, мы определили распределение так: два взвода работают смешанными, один взвод - только тяжёлыми.
>Т.е.: 6 БМ с 48 ед. 5-кг и 12 ед. 10-кг дроникадзе и 3 БМ с 18 ед. 10-кг готовых к стрельбе. Общий боезапас: 96 ед. 5-кг и 24+36=60 ед. 10-кг. ИТОГО = 156 дроникадзе.

>Имеем в одном залпе батареи - до 36 дроникадзе. Допустим, реальная эффективность составит ок. 0,45; т.е. одним общим залпом по заранее разведанным БЛА и наблюдаемым с БЛА целям мы гарантировано уничтожим 15 объектов пр-ка.
>При общем боезапасе в 156 ед. мы можем гарантировано уничтожить до 70 объектов.
>ПМСМ этого более чем, за глаза, достаточно, для ПОБЕДЫ.
>И никакие пусковые для дроникадзе на линейных БМП/БТР/танках - не нужны.

>Оценим ориентировочную стоимость проекта.
>Дроникадзе 5-кг = 45К, 10-кг = 60К.
>Всего на батальонный комплект: 96*45 + 60*60 = 4320К + 3600К = ок. 8М.
>8 млн. условных уенотов цена всего боекомплекта с гарантией поражения до 70 объектов.
>8 млн. уенотов это западная цена на новый западный танк (огрублённо для иллюстрации).

>Выводы можете сделать сами.
>А генералы - "тупые"(тм). Везде. Только сейчас до их основной массы стало доходить что им "ботаники"-инженеры предлагают.

Вообще-то в метале на новую Пантеру немцы 6 "дроникадзе" в вашей терминологии хотята поставить ( https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2022/06/photo_2022-06-13_16-44-02-576x1024.jpg).
У немцев на Пантере два дрона разведчика и штатное место оператора ( https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2022/06/Snimok-ekrana-ot-2022-06-13-18-21-34.png).
Подробнее про новую Пантеру ( https://rg.ru/2022/06/14/novyj-nemeckij-tank-kf51-panther-pokazali-na-eurosatory-2022.html). На роликах три штуки в металле показали.

Мое мнение - лучше БМП дооснастить. Место оператора есть - нужно только посадочные гнезда для дронов-разведчиков и пусковые для "комикадзе".

С уважением,
Игорь
От Рядовой-К
К Игорь Скородумов (22.10.2022 19:18:43)
Дата 23.10.2022 09:03:13

Re: ОШС с...

> Вообще-то в метале на новую Пантеру немцы 6 "дроникадзе" в вашей терминологии хотята поставить ( https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2022/06/photo_2022-06-13_16-44-02-576x1024.jpg).
> У немцев на Пантере два дрона разведчика и штатное место оператора ( https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2022/06/Snimok-ekrana-ot-2022-06-13-18-21-34.png).
>Подробнее про новую Пантеру ( https://rg.ru/2022/06/14/novyj-nemeckij-tank-kf51-panther-pokazali-na-eurosatory-2022.html). На роликах три штуки в металле показали.

> Мое мнение - лучше БМП дооснастить. Место оператора есть - нужно только посадочные гнезда для дронов-разведчиков и пусковые для "комикадзе".

Не согласен.
Во-1х, я наглядно показал, что выделение даже небольшого ресурса на специальное ударное подразделение себя полностью оправдывает вероятным количеством поражаемых им целей. Т.е. - это недорого.
Во-2х линейные танки/БМП и пр. лучше использовать по их прямому назначению и не требовать от их наводчика ещё и умения управлять дроникадзе - лишнее оно.

Ну мелкий дрон-разведчик на танке/БМП уже становиться необходимостью. Как минимум, на командирских машинах начиная с машины комвзвода.
От Игорь Скородумов
К Рядовой-К (23.10.2022 09:03:13)
Дата 23.10.2022 22:56:57

Re: ОШС с...

>> Вообще-то в метале на новую Пантеру немцы 6 "дроникадзе" в вашей терминологии хотята поставить ( https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2022/06/photo_2022-06-13_16-44-02-576x1024.jpg).
>> У немцев на Пантере два дрона разведчика и штатное место оператора ( https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2022/06/Snimok-ekrana-ot-2022-06-13-18-21-34.png).
>>Подробнее про новую Пантеру ( https://rg.ru/2022/06/14/novyj-nemeckij-tank-kf51-panther-pokazali-na-eurosatory-2022.html). На роликах три штуки в металле показали.
>
>> Мое мнение - лучше БМП дооснастить. Место оператора есть - нужно только посадочные гнезда для дронов-разведчиков и пусковые для "комикадзе".
>
>Не согласен.
>Во-1х, я наглядно показал, что выделение даже небольшого ресурса на специальное ударное подразделение себя полностью оправдывает вероятным количеством поражаемых им целей. Т.е. - это недорого.

ИМХО, БПЛА качественно меняют характер боевых действий. Как авианосцы на море. Причем, в отличии от применения авиации на море, скачок идет более быстрыми темпами. То есть нельзя их рассматривать только как средства разведки. ИМХО они становяться "длинной рукой". И ИМХО роль арторудия на танке будет снижаться. Возможно со снижением калибра при росте эффективности боеприпасов.

>Во-2х линейные танки/БМП и пр. лучше использовать по их прямому назначению и не требовать от их наводчика ещё и умения управлять дроникадзе - лишнее оно.

Прошу внимательно посмотреть на ссылки. Наводчик не управляет дронами. Для этого выделен отдельный член экипажа. То есть немцы вводят автомат заряжания, а место заряжающего переформотируют в место оператора дронов. С возможностью упрвлять дронами соединения танков. ИМХО, по такому пути, скорее всего, пойдем и мы.

>Ну мелкий дрон-разведчик на танке/БМП уже становиться необходимостью. Как минимум, на командирских машинах начиная с машины комвзвода.

Когда в конце 90-х я первый раз на форуме высказал эту мысль, ее проигнорировали. Сейчас, по моему мнению, вопрос идет в организации "длинной руки" (30-40 км) за счет дронов-камикадзе и организации плотного контроля за счет дронов-разведчиков. При этом желательно комплексное использование данного ресурса с соединения танков, а не от отдельной машины.

С уважением,
Игорь
От Игорь Скородумов
К Игорь Скородумов (22.10.2022 19:18:43)
Дата 22.10.2022 20:40:41

Re: Подробный ролик про новую Пантеру

https://www.youtube.com/watch?v=zcRnXn9R86U