От AMX
К KGI
Дата 25.10.2022 13:42:24
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Почему HARM...

>
https://dzen.ru/a/Y1UA3r7TgDWtjnRT?&

>Толковое объяснение. Из него же следует, что SEAD в принципе может быть успешен только против папуасов. Картиночка там такая, на которой подавляемая сторона уже просрала все полимеры и ее подавляют по боковым и задним лепесткам.

ЭПР и скорость этой ПРР перестали быть проблемой для современных ЗРК. Поэтому пуски с большой дистанции не приносят результата, ПРР своевременно обнаруживается и сбивается. Поэтому эта ПРР сейчас не является средством выноса системы ПВО, и при наличии нормальной организации этого самого ПВО и современных ЗРК, она просто мишень в таких условиях. Если когда-то она и была "неуязвимым, карающим мечом" для ПВО, что тоже сомнительно.

Плюс РЭБ и прочее.

Когнитивный диссонанс диванных воинов, и может быть и не только у них, вызван мифами, приписываемыми тому или иному оружию запада, основанному на рекламных проспектах, компьютерных играх и примерах использования против слабого противника, а также из-за особого пиитета к западному оружию.

И такая ситуация не только с этой ПРР.

От Flanker
К AMX (25.10.2022 13:42:24)
Дата 25.10.2022 14:05:40

Re: Почему HARM...


>И такая ситуация не только с этой ПРР.
Нда... да вы мастак выдавать нужду за добродетель :))) борьба со средствами поражения это вообще уже проигрыш автоматически просто по факту того что это наиболее пассивная стратегия из возможных. А вы это возводите в ранг так это же так и надо западное оружие посрамлено :))) то что противник может себе позволить такими средствами вскрывать вашу оборону, при необходимости регулируя свои усилия от "вскроем систему обороны" до "выбьем все нафиг" это говорит о том что он владеет инициативой. А значит рано или поздно победит

От sas
К Flanker (25.10.2022 14:05:40)
Дата 25.10.2022 14:20:15

Re: Почему HARM...


>>И такая ситуация не только с этой ПРР.
>Нда... да вы мастак выдавать нужду за добродетель :))) борьба со средствами поражения это вообще уже проигрыш автоматически просто по факту того что это наиболее пассивная стратегия из возможных. А вы это возводите в ранг так это же так и надо западное оружие посрамлено :))) то что противник может себе позволить такими средствами вскрывать вашу оборону, при необходимости регулируя свои усилия от "вскроем систему обороны" до "выбьем все нафиг" это говорит о том что он владеет инициативой. А значит рано или поздно победит
Итак, Вы утверждаете, что применение HARM является признаком того, что применяющий владеет инициативой. А признаком чего является применение, например, Х-58?

От AMX
К Flanker (25.10.2022 14:05:40)
Дата 25.10.2022 14:15:32

Re: Почему HARM...


>>И такая ситуация не только с этой ПРР.
>Нда... да вы мастак выдавать нужду за добродетель :))) борьба со средствами поражения это вообще уже проигрыш автоматически просто по факту того что это наиболее пассивная стратегия из возможных. А вы это возводите в ранг так это же так и надо западное оружие посрамлено :)))

Что значить посрамлено? Для тех, кто тут рассказывал сказки про байрактары, джавелины, энло и пр., о том как они неуязвимы, точны, и разносят играючи цели, они может и посрамлены. Можете поискать, я говорил, что HARM никакая не вундервафля, её будут сбивать и обманывать.

Но тем не менее это оружие и при умелом применении наверняка может успешно использоваться.

>то что противник может себе позволить такими средствами вскрывать вашу оборону, при необходимости регулируя свои усилия от "вскроем систему обороны" до "выбьем все нафиг" это говорит о том что он владеет инициативой. А значит рано или поздно победит

Вскрывать ПВО HARM-ами? Ну не позорьтесь. Для этого есть дешевые мишени, которые сейчас могут имитировать любую цель. Кстати мы их использовали для этой цели в начале операции.

От Flanker
К AMX (25.10.2022 14:15:32)
Дата 25.10.2022 19:03:44

Re: Почему HARM...


>Что значить посрамлено? Для тех, кто тут рассказывал сказки про байрактары, джавелины, энло и пр., о том как они неуязвимы, точны, и разносят играючи цели, они может и посрамлены. Можете поискать, я говорил, что HARM никакая не вундервафля, её будут сбивать и обманывать.
А они точны неуязвимы и все прочее. Именно применяя их тактически грамотно всу добились того чего они добились. И теперь все сми и околсми обсуждают сдадут ли Херсон и где всу нанесет следующий удар.

>Вскрывать ПВО HARM-ами? Ну не позорьтесь. Для этого есть дешевые мишени, которые сейчас могут имитировать любую цель. Кстати мы их использовали для этой цели в начале операции.
Если он может себе это позволить вай нот. Харм сложная цель для любого комплекса поэтому большинство этих "сбитых" на самом деле штатно отработавшие изделия. А уж как их укры применяют им видней. По общему результату видимо применяют непдохо

От Udaff
К Flanker (25.10.2022 19:03:44)
Дата 25.10.2022 19:24:38

Re: Почему HARM...

>По общему результату видимо применяют непдохо

Общий результат за последние три недели - бьются головой об оборону по всем направлениям, оставляя каждый раз кучи горелых коробок и 200/300 (фото-видео и того и другого в наличии в телеграмах). Хармы видимо не той системы пошли.

От Flanker
К Udaff (25.10.2022 19:24:38)
Дата 25.10.2022 19:31:05

Re: Почему HARM...


>Общий результат за последние три недели - бьются головой об оборону по всем направлениям, оставляя каждый раз кучи горелых коробок и 200/300 (фото-видео и того и другого в наличии в телеграмах). Хармы видимо не той системы пошли.
То есть в переводе ведут активную разведку боем. Улучшают свои тактические позиции. А вы радуетесь паре битых коробок и нескольким погибшим? Ну наверно также радовались немцы в 44 ом.

От Кострома
К Flanker (25.10.2022 19:31:05)
Дата 25.10.2022 20:50:53

Re: Почему HARM...


>>Общий результат за последние три недели - бьются головой об оборону по всем направлениям, оставляя каждый раз кучи горелых коробок и 200/300 (фото-видео и того и другого в наличии в телеграмах). Хармы видимо не той системы пошли.
>То есть в переводе ведут активную разведку боем. Улучшают свои тактические позиции. А вы радуетесь паре битых коробок и нескольким погибшим? Ну наверно также радовались немцы в 44 ом.

Проигранный бой теперь называется разведкой боем

От Udaff
К Flanker (25.10.2022 19:31:05)
Дата 25.10.2022 19:44:28

Re: Почему HARM...

>То есть в переводе ведут активную разведку боем.

Ну если неудачные попытки атаковать называть "разведками боем", то вы правы.

>Улучшают свои тактические позиции.

Так не улучшают. Получают по рогам и откатываются.