От Митрофанище
К sap
Дата 05.11.2022 18:53:01
Рубрики Современность;

Re: "Шойгу заявил...

...
>>Проблема на бунт не тянет и решаема своими силами. Не оправдывая снабженцев, в данной ситуации неадекватны оказались как раз мобилизованные.
>
>30 с небольшим лет назад на полигоне дрова в основном выделялись маркировкой на стволах.

Вот даже и я, старик, э-э-э - охре удивился.
Не беря в рассмотрение "заботу" начальства - что? без пары поленьев замёрзнет взвод?
Не найдёт чем согреться?(((
От Казанский
К Митрофанище (05.11.2022 18:53:01)
Дата 05.11.2022 19:54:21

Re: "Шойгу заявил...

>...
>>>Проблема на бунт не тянет и решаема своими силами. Не оправдывая снабженцев, в данной ситуации неадекватны оказались как раз мобилизованные.
>>
>>30 с небольшим лет назад на полигоне дрова в основном выделялись маркировкой на стволах.
>
>Вот даже и я, старик, э-э-э - охре удивился.
>Не беря в рассмотрение "заботу" начальства - что? без пары поленьев замёрзнет взвод?
>Не найдёт чем согреться?(((
Ну ладно день два,а если месяц так сотни людей каждый день будут искать как согреться?Там еще люди возмущаются что им постираться нет возможности,так как на стрельбище все по колено в грязи и идет дождь,а одежды у них один комлект всего.Да тут еще выясняется что не только одежду сущить,тут что бы спать тепла нет.Какая уж тут боевая учеба.
От Митрофанище
К Казанский (05.11.2022 19:54:21)
Дата 06.11.2022 08:44:41

Re: "Шойгу заявил...

...
>Ну ладно день два,а если месяц так сотни людей каждый день будут искать как согреться?Там еще люди возмущаются что им постираться нет возможности,так как на стрельбище все по колено в грязи и идет дождь,а одежды у них один комлект всего.Да тут еще выясняется что не только одежду сущить,тут что бы спать тепла нет.Какая уж тут боевая учеба.

Если бы утром они спилили бы на дрова одно дерево на территории этого училища, то уже к обеду в училище от лесников было бы не протолкнуться, а уже к вечеру дров было бы... ну - бабам по пояс.

И никакого показушного бунта с приплясыванием и притопыванием на радость либероты.
От Казанский
К Митрофанище (06.11.2022 08:44:41)
Дата 06.11.2022 09:03:21

Re: "Шойгу заявил...

>...
>>Ну ладно день два,а если месяц так сотни людей каждый день будут искать как согреться?Там еще люди возмущаются что им постираться нет возможности,так как на стрельбище все по колено в грязи и идет дождь,а одежды у них один комлект всего.Да тут еще выясняется что не только одежду сущить,тут что бы спать тепла нет.Какая уж тут боевая учеба.
>
>Если бы утром они спилили бы на дрова одно дерево на территории этого училища, то уже к обеду в училище от лесников было бы не протолкнуться, а уже к вечеру дров было бы... ну - бабам по пояс.

>И никакого показушного бунта с приплясыванием и притопыванием на радость либероты.
Это только верхушка айсберга показалась,я уверен что все по документам было выделено как будто они живут в гостинице трехзвездочной,но средства освоили и распилили.На этих пацанов всяк будет стараться навариться,от самого последнего каптера до зампотылу полка.Там система такая.Им будут втюхивать все самое негодное,что скопилось на складах,весь неликвид,а отчитываться что все самое лучшее и дорогое.Ведь они скоро уедут насовсем,это чужие люди,и более того все это имущество скоро будет потеряно в боях и изношено,а там кто спросит с кого?Я это все замечательно помню по чеченской войне,там у прапоров со складов крышку срывало от радости от перспектив.
От Митрофанище
К Казанский (06.11.2022 09:03:21)
Дата 06.11.2022 09:43:15

Живите по Конституции - завоюете честь и славу.

>>...
>>>Ну ладно день два,а если месяц так сотни людей каждый день будут искать как согреться?Там еще люди возмущаются что им постираться нет возможности,так как на стрельбище все по колено в грязи и идет дождь,а одежды у них один комлект всего.Да тут еще выясняется что не только одежду сущить,тут что бы спать тепла нет.Какая уж тут боевая учеба.
>>
>>Если бы утром они спилили бы на дрова одно дерево на территории этого училища, то уже к обеду в училище от лесников было бы не протолкнуться, а уже к вечеру дров было бы... ну - бабам по пояс.
>
>>И никакого показушного бунта с приплясыванием и притопыванием на радость либероты.
>Это только верхушка айсберга показалась,я уверен что все по документам было выделено как будто они живут в гостинице трехзвездочной,но средства освоили и распилили.На этих пацанов всяк будет стараться навариться,от самого последнего каптера до зампотылу полка.Там система такая.Им будут втюхивать все самое негодное,что скопилось на складах,весь неликвид,а отчитываться что все самое лучшее и дорогое.Ведь они скоро уедут насовсем,это чужие люди,и более того все это имущество скоро будет потеряно в боях и изношено,а там кто спросит с кого?Я это все замечательно помню по чеченской войне,там у прапоров со складов крышку срывало от радости от перспектив.


Даже в вашей, трехзвездной гостиницы не обходится без проблем и недостатков, но эти проблемы и недостатки решаются не бунтами постояльцев. Абсолютно не бунтами.
Или вы не в курсе?

Решайте через командование, военную или гражданскую прокуратуру, канцелярию МО, администрацию президента и т.д.

В каждой части, в каждом подразделении висят уведомления куда можно и нужно обращаться в случае нарушения прав военнослужащих.
Ещё с нулевых висят. Я ещё это застал.
А связь телефонную в нашей стране ещё не упразднили - набирайте телефонный номерок и звоните.

В Спортлото, ООН и ЮНЕСКО - не звоните, там не помогут.
От Ibuki
К Митрофанище (06.11.2022 09:43:15)
Дата 06.11.2022 13:14:06

Бунт клиентов

>Даже в вашей, трехзвездной гостиницы не обходится без проблем и недостатков, но эти проблемы и недостатки решаются не бунтами постояльцев. Абсолютно не бунтами.
>Или вы не в курсе?
Это вы не в курсе. В гостиницах как и в других местах рыночной экономики все в первую очередь решается именно бунтом клиентов. Клиент собирает манатки и уходит к другому. Конкуренция-с (слово которое приводит коммунистов в истерику). Которая всегда Домокловым мечом весит над предприятием при рынке, над всеми его действиями.

Разницу с призывниками и мобилизованными объяснить или сами поймете? А так давайте систему когда мобилизованный может сказать: «что-то ваша военная часть совсем плохенькая, до-звидания!» собирает манатки и уходит в другую военную часть или ЧВК. А командир ничего не может сделать. Вот тогда будет действительно аналог с частным сектором.
От Alex Medvedev
К Ibuki (06.11.2022 13:14:06)
Дата 06.11.2022 17:28:09

Re: Бунт клиентов

> Конкуренция-с (слово которое приводит коммунистов в истерику).

"А на самом деле капитализм давно заменил мелкое товарное самостоятельное производство, при котором конкуренция могла в сколько-нибудь широких размерах воспитывать предприимчивость, энергию, смелость почина, крупным и крупнейшим фабричным производством, акционерными предприятиями, синдикатами и другими монополиями.

Конкуренция при таком капитализме означает неслыханно зверское подавление предприимчивости, энергии, смелого почина массы населения, гигантского большинства его, девяносто девяти сотых трудящихся, означает также замену соревнования финансовым мошенничеством, непотизмом, прислужничеством на верху социальной лестницы."
От Максим~1
К Ibuki (06.11.2022 13:14:06)
Дата 06.11.2022 13:44:05

для продвинутых это уже

>А так давайте систему когда мобилизованный может сказать: «что-то ваша военная часть совсем плохенькая, до-звидания!» собирает манатки и уходит в другую военную часть или ЧВК.
НЯП, пока как разовые случаи - не дожидаясь повестки записаться к "музыкантам", Кадырову...
От S. Engineer
К Казанский (05.11.2022 19:54:21)
Дата 05.11.2022 20:18:54

Вы подменяете проблемы.

а) это очень плохо, что мобилизованных плохо обеспечили.
б) но бунты просто неприемлимы. Вы этого не понимаете?
От apple16
К S. Engineer (05.11.2022 20:18:54)
Дата 06.11.2022 01:59:05

Плохо что нет штрафбата

Туда стройными рядами должны зайти
1. Снабженцы не обеспечившие
2. Командиры у которых в части бунт возник
3. Командиры командиров, которые не обеспечили у подчиненных понимания, что главнее данной задачи с мобилизованными у них ничего нет. Родину расхищать потом, сначала мобилизация.

Понятно что приказ есть, а ресурсов нет.
Но жить в соседней палатке никто не мешал, работать с личным составом никто не мешал.
Губернаторы бьют копытом повзаимодействовать - им это только плюс за смешные ресурсы.
Если тыловой офицер забил болт на свою работу, штрафбат его должен ждать безусловно.
От Kalash
К apple16 (06.11.2022 01:59:05)
Дата 07.11.2022 19:31:47

Re: Плохо что...

>Туда стройными рядами должны зайти
>1. Снабженцы не обеспечившие
>2. Командиры у которых в части бунт возник
>3. Командиры командиров, которые не обеспечили у подчиненных понимания, что главнее данной задачи с мобилизованными у них ничего нет. Родину расхищать потом, сначала мобилизация.

Ну и заключённых за тяжёлые преступления, которых сейчас агитируют на войну, туда бы тоже нужно определять.
От Дмитрий Козырев
К Kalash (07.11.2022 19:31:47)
Дата 07.11.2022 19:38:01

Re: Плохо что...


>Ну и заключённых за тяжёлые преступления, которых сейчас агитируют на войну, туда бы тоже нужно определять.

Ну если верить тем условиям, которые озвучивает начальник - это штрафбат и есть.
От amyatishkin
К S. Engineer (05.11.2022 20:18:54)
Дата 05.11.2022 21:53:01

Бунт - это типа мобилизованные кого нибудь из начальства повесили?

>а) это очень плохо, что мобилизованных плохо обеспечили.
>б) но бунты просто неприемлимы. Вы этого не понимаете?

или хотя бы на штыки подняли?
От Максим~1
К amyatishkin (05.11.2022 21:53:01)
Дата 05.11.2022 21:56:11

после команды СМИРНО продолжали стоять "вольно"(-)
От Red hunter
К S. Engineer (05.11.2022 20:18:54)
Дата 05.11.2022 21:03:26

Альтернатива?

Ну, кроме "молчать в тряпочку"
От Митрофанище
К Red hunter (05.11.2022 21:03:26)
Дата 06.11.2022 09:48:57

Прокуратура. Военная и/или гражданская (-)
От S. Engineer
К Red hunter (05.11.2022 21:03:26)
Дата 05.11.2022 21:12:44

Re: Альтернатива?

>Ну, кроме "молчать в тряпочку"

Не молчать.
От АМ
К S. Engineer (05.11.2022 21:12:44)
Дата 05.11.2022 21:51:12

Ре: Альтернатива?

>>Ну, кроме "молчать в тряпочку"
>
>Не молчать.

а пожаловатся тому самому полковнику на видео?
От АМ
К S. Engineer (05.11.2022 20:18:54)
Дата 05.11.2022 20:38:50

Ре: Вы подменяете...

>а) это очень плохо, что мобилизованных плохо обеспечили.
>б) но бунты просто неприемлимы. Вы этого не понимаете?

вы не понимаете, данное начальство создает предпосылки к бунтам, поэтому подмена проблемы это "бунты неприемлимы" без требования к (убедительному для общественности) наказанию начальства допустившего плохое обеспечение

Просто неадекватно начальство которое глубоко в тылу на второй месяц мобилизации не смогло обеспечить мобилизованных запасной одеждой и обогревом, это полная проф. непригодность офицеров и служб ответственных за снабжение, а как тогда вот такого рода специалистами будет обеспечено снабжение не глубоко в тыла а на фронте в условиях противодействия противника?

Вот это разваливает дисциплину, влияет плохо на мораль и ведет к многим другим негативным последствиям.

Адекватно бить в колокала когда такое начальство себя проявляет в 1500 км от линии фронта а не ждать к чему приведут их действия на фронте.
От S. Engineer
К АМ (05.11.2022 20:38:50)
Дата 05.11.2022 20:47:19

Ре: Вы подменяете...

>вы не понимаете, данное начальство создает предпосылки к бунтам

Я понимаю.

>Адекватно бить в колокала когда такое начальство себя проявляет в 1500 км от линии фронта а не ждать к чему приведут их действия на фронте.

Бить в колокола адекватно, бунт - нет.
От Казанский
К S. Engineer (05.11.2022 20:47:19)
Дата 05.11.2022 21:05:35

Ре: Вы подменяете...

>>вы не понимаете, данное начальство создает предпосылки к бунтам
>
>Я понимаю.

>>Адекватно бить в колокала когда такое начальство себя проявляет в 1500 км от линии фронта а не ждать к чему приведут их действия на фронте.
>
>Бить в колокола адекватно, бунт - нет.
Как?Ну подходит рядовой к майору с таким вопросом.Что он услышит?Так рядовой равняйс смирно,упал-отжался,сь....ся с глаз долой пока в наряд не послал.
От Митрофанище
К Казанский (05.11.2022 21:05:35)
Дата 06.11.2022 10:06:41

Ре: Вы подменяете...

>>>вы не понимаете, данное начальство создает предпосылки к бунтам
>>
>>Я понимаю.
>
>>>Адекватно бить в колокала когда такое начальство себя проявляет в 1500 км от линии фронта а не ждать к чему приведут их действия на фронте.
>>
>>Бить в колокола адекватно, бунт - нет.
>Как?Ну подходит рядовой к майору с таким вопросом.Что он услышит?Так рядовой равняйс смирно,упал-отжался,сь....ся с глаз долой пока в наряд не послал.

Пусть рядовой к прокурору подойдёт.
От Казанский
К Митрофанище (06.11.2022 10:06:41)
Дата 06.11.2022 13:42:07

Ре: Вы подменяете...

>>>>вы не понимаете, данное начальство создает предпосылки к бунтам
>>>
>>>Я понимаю.
>>
>>>>Адекватно бить в колокала когда такое начальство себя проявляет в 1500 км от линии фронта а не ждать к чему приведут их действия на фронте.
>>>
>>>Бить в колокола адекватно, бунт - нет.
>>Как?Ну подходит рядовой к майору с таким вопросом.Что он услышит?Так рядовой равняйс смирно,упал-отжался,сь....ся с глаз долой пока в наряд не послал.
>
>Пусть рядовой к прокурору подойдёт.
У нас тут в Татарстане на такие должности назначают не кого попало,что бы к нему ходил кто попало,а уважаемых людей.
От S. Engineer
К Казанский (05.11.2022 21:05:35)
Дата 05.11.2022 21:11:35

вы ошибаетесь (-)
От Казанский
К S. Engineer (05.11.2022 21:11:35)
Дата 05.11.2022 21:16:04

Re: вы ошибаетесь

Ни разу не ошибаюсь,или вы думаете те мобилизованные полные придурки и ни разу к начальству со своими проблемами не обращались?Если до такого как на видео доходит значит людей довели.
От Максим~1
К Казанский (05.11.2022 21:05:35)
Дата 05.11.2022 21:11:18

я напишу моему конгрессмену!

>Как?Ну подходит рядовой к майору

я напишу моему конгрессмену!
...ах, это у бездуховных пиндосов...
8))
От АМ
К S. Engineer (05.11.2022 20:47:19)
Дата 05.11.2022 21:04:00

Ре: Вы подменяете...

>>вы не понимаете, данное начальство создает предпосылки к бунтам
>
>Я понимаю.


>>Адекватно бить в колокала когда такое начальство себя проявляет в 1500 км от линии фронта а не ждать к чему приведут их действия на фронте.
>
>Бить в колокола адекватно, бунт - нет.

так выходя не работают колокола по уставу, если бы работали то ситуации не было бы, так что тогда делать?

Прошу заметить что мобилизованные не отказываются воевать, они тренируются что бы на фронте рисковать своей жизнью а их глубоко в тылу сменной одеждой и теплом в палатках обеспечить не могут что бы между тренировками нормально отдохнуть, вот их претензии, так когда им бить в колокола так что бы услышали? Когда они больные и плохо обученные на фронт попадут?

Мобилизованные здесь самые адекватные.
От S. Engineer
К АМ (05.11.2022 21:04:00)
Дата 05.11.2022 21:10:54

Ре: Вы подменяете...


>так выходя не работают колокола по уставу, если бы работали то ситуации не было бы, так что тогда делать?

А что, пробовали?

>Прошу заметить что мобилизованные не отказываются воевать, они тренируются что бы на фронте рисковать своей жизнью а их глубоко в тылу сменной одеждой и теплом в палатках обеспечить не могут что бы между тренировками нормально отдохнуть, вот их претензии, так когда им бить в колокола так что бы услышали? Когда они больные и плохо обученные на фронт попадут?

Вы оправдываете бунт.
От Казанский
К S. Engineer (05.11.2022 20:18:54)
Дата 05.11.2022 20:30:13

Re: Вы подменяете...

>а) это очень плохо, что мобилизованных плохо обеспечили.
>б) но бунты просто неприемлимы. Вы этого не понимаете?
Если бы не "бунты",об этом никто бы не узнал.Поэтотму "бунты" это хорошо.
По другому у этих с заплывшим жиром мозгами в голове рычажок не перещелкнется.
От S. Engineer
К Казанский (05.11.2022 20:30:13)
Дата 05.11.2022 20:46:23

вы невменяем. (-)
От Казанский
К S. Engineer (05.11.2022 20:46:23)
Дата 05.11.2022 21:06:11

Re: вы невменяем.

Естественно я невменяем,а руководство которое такое допускает вменяемое.
От S. Engineer
К Казанский (05.11.2022 21:06:11)
Дата 05.11.2022 21:12:28

Re: вы невменяем.

>Естественно я невменяем

ну наконец-то.
От Казанский
К S. Engineer (05.11.2022 21:12:28)
Дата 05.11.2022 21:14:41

Re: вы невменяем.

>>Естественно я невменяем
>
>ну наконец-то.
Вы даже не понимаете что замалчивание,деланье вид что все пучком,оно потом таким боком выходит.А те кто таким занимается фактически на стороне врага.И эти начальники что такое допустили это преступники.
От Hamster
К Казанский (05.11.2022 21:14:41)
Дата 05.11.2022 23:35:12

Re: вы невменяем.

>>>Естественно я невменяем
>>
>>ну наконец-то.
>Вы даже не понимаете что замалчивание,деланье вид что все пучком,оно потом таким боком выходит.А те кто таким занимается фактически на стороне врага.И эти начальники что такое допустили это преступники.

"Добровольные помощники" ЦИПсО, под вывеской патриотов. Не по злому умыслу, конечно, а по скудоумию, не желающие видеть примеры из прошлого написанные кровью.
От Claus
К Казанский (05.11.2022 21:14:41)
Дата 05.11.2022 23:17:34

Re: вы невменяем.

>Вы даже не понимаете что замалчивание,деланье вид что все пучком,оно потом таким боком выходит.А те кто таким занимается фактически на стороне врага.И эти начальники что такое допустили это преступники.
А именно с этим проблемы у ультра-патриотов, охранителей, защитников чести мундира и т.п. - там либо личная выгода проблемы скрывать, либо до них реально не доходит, что попытки скрывать проблемы, ведут к отсутствию стимулов у ответственных людей их решать.
И что самое главное - в наш век их скрыть практически не реально.
А насчет бунтов, общественное мнение будет на стороне мобилизованных, требующих обеспечить условия для жизни и для обучения, а не на стороне людей в фуражках, которые вначале не смогли без привлечения гражданских, справиться с намного более слабой страной, а теперь еще и доводящих ситуацию до подобных "бунтов".
От Митрофанище
К Claus (05.11.2022 23:17:34)
Дата 06.11.2022 10:08:41

Так не скрывайте. Есть закон. И специально обученные (тм) люди.


А по понятиям, с надрывом и разрывом маек бронежилета на пузе - не нужно.
Красиво, завораживающе - но по понятиям, а не по закону.
От Claus
К Митрофанище (06.11.2022 10:08:41)
Дата 06.11.2022 12:41:43

Re: Так не...

>А по понятиям, с надрывом и разрывом маек бронежилета на пузе - не нужно.
>Красиво, завораживающе - но по понятиям, а не по закону.
Конкретно я, начал бы с обращения в прокуратуру.
Вот только это долгий процесс, а мобилизованным явно нужны нормальные условия здесь и сейчас.
Собственно никто не мешает совмещать обращение в прокуратуру с подобными сходками, особенно если они будут записываться на видео и выкладываться в публичное пространство.
Опять же, если по итогам так называемого "бунта" будет разбирательство, своевременно поданное обращение будет мобилизованным только в плюс.

Ну и общественное мнение у нас все еще работает, в какой то мере. А как Вам верно заметили в соседнем сообщении, чтобы на всех уровнях начали шевелиться и делать что положено, необходим серьезный информационный шум и создание угрозы для карьер ответственных лиц.
От И.Пыхалов
К Митрофанище (06.11.2022 10:08:41)
Дата 06.11.2022 10:33:18

А иначе не сработает. Начальник — птица гордая, пока не пнёшь не полетит

>А по понятиям, с надрывом и разрывом маек бронежилета на пузе - не нужно.
>Красиво, завораживающе - но по понятиям, а не по закону.

Как показывает опыт последних десятилетий, чтобы заставить власти РФ всех уровней исправлять допущенные безобразия, надо создать этим властям серьёзные неприятности. Вот тогда они зашевелятся и начнут делать то, что обязаны были сделать «по закону».

Если же ограничиться кроткими увещеваниями, вопрос решён не будет.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От S. Engineer
К И.Пыхалов (06.11.2022 10:33:18)
Дата 06.11.2022 14:48:39

Опыт последний десятилетий показывает совсем другое.

>Как показывает опыт последних десятилетий, чтобы заставить власти РФ всех уровней исправлять допущенные безобразия, надо создать этим властям серьёзные неприятности. Вот тогда они зашевелятся и начнут делать то, что обязаны были сделать «по закону».
>Если же ограничиться кроткими увещеваниями, вопрос решён не будет.

Опыт показывает, что из ужаса 90х мы выбрались не благодаря вот таким революционерам - благодаря революционерам мы в тот ужаса как раз и попали.

А неприятности властям (а заодно и соотечественникам, и всей стране) создают не те, кто по-настоящему бедствуют, а благополучные и избалованные, которым чего-то недодали.