От Siberiаn
К Alexej
Дата 10.06.2002 19:48:59
Рубрики WWII;

А сколько надо топлива чтобы сжечь полностью тело?

По идее немаки спалили столько топлива на это дело что удивительно - как они вобще до 45 года дотянули.

Siberian
От Alexej
К Siberiаn (10.06.2002 19:48:59)
Дата 10.06.2002 19:54:27

Ре: А сколько...


>По идее немаки спалили столько топлива на это дело что удивительно - как они вобще до 45 года дотянули.

>Сибериан
****
Вы не видели как горит мясо? само, без дров? Не так уз и много.
От FVL1~01
К Siberiаn (10.06.2002 19:48:59)
Дата 10.06.2002 19:53:08

1.4 кг условного топлива (как криминалисты говорят)

И снова здравствуйте

например 4 кг дров, при условии непрерывности и устойчивости процесса (то есть печка уже раскалена и натоплена).

Немцы использовали дешовый каменноугольный газ со станций подземной газификации и бурый уголь, добываемый такими же заключенными, рациональные были мрази...
С уважением ФВЛ
От Алексей
К FVL1~01 (10.06.2002 19:53:08)
Дата 10.06.2002 21:20:47

Re: 1.4 кг условного топлива УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!


>И снова здравствуйте


Ну, здравствуйте, здравствуйте

>например 4 кг дров, при условии непрерывности и устойчивости процесса (то есть печка уже раскалена и натоплена).



Глупость. Почитайте своих западных коллег.
Обратитесь за справкой к работникам крематория в вашем городе .... Ну, не стоит же явную чушь молоть ...

PS/ - для справки - 30-50 килограмм каменного угля


>Немцы использовали дешовый каменноугольный газ со станций подземной газификации и бурый уголь, добываемый такими же заключенными, рациональные были мрази...


Мразями они, конечно же были (В России), но не были ФАНТАСТАМИ и ВОЛШЕБНИКАМИ.





>С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Алексей (10.06.2002 21:20:47)
Дата 10.06.2002 21:54:34

ЕЩЕ раз повторяю, не ДЛЯ ОДНОКРАТНОЙ процедуры...для непрерывного процесса

И снова здравствуйте


Это для однократной процедуры - 20-30 КГ надо. Когда процесс непрерывный, и в больших количествах то требуются совсем ДРУГИЕ количества топлива. Более того при больших обьемах эатраты ТОЛЬКО на испарение влаги, а дальше горит сама органика. Такие дела. СЖечь одно ПОЛЕНО ДРОВ очень трудно не раскалывая его на куски. Сжечь поленницу дров - легче...

С уважением ФВЛ
От NetReader
К FVL1~01 (10.06.2002 21:54:34)
Дата 11.06.2002 02:44:50

Re: ЕЩЕ раз...

>Это для однократной процедуры - 20-30 КГ надо. Когда процесс непрерывный, и в больших количествах то требуются совсем ДРУГИЕ количества топлива. Более того при больших обьемах эатраты ТОЛЬКО на испарение влаги, а дальше горит сама органика. Такие дела. СЖечь одно ПОЛЕНО ДРОВ очень трудно не раскалывая его на куски. Сжечь поленницу дров - легче...

Так что, немцы сжигали трупы поленницами, как дрова? Или там все же были обычные печи для кремации, в которые трупы загружаются по одному, сгорают примерно в течение часа, и для получения высокотемпературного (900-1200С) пламени в которых требуется примерно 30 кубов газа на одного покойника? Вот, ради интереса, параметры современной печи:
http://mknt.icsmir.ru/Inshener2.htm
Обратите внимание на гарантийную производительность (5000 кремаций в год) - процесс там _далеко_ не непрерывный.
От Игорь Островский
К NetReader (11.06.2002 02:44:50)
Дата 12.06.2002 01:30:25

Крематории Аушвица


В Аушвице с весны 43 работало 4 крематория нового типа - рассчитанных на непрерывное сжигание; следущее тело загружалось ещё до сгорания предыдущего.
Крематории неоднократно чинились в связи с большой нагрузкой - кладка разрушалась.
Топливо - уголь. Аушвиц стоит в центре угледобывающего района в Силезии. Некоторые филиалы рабочего лагеря и были на угольных шахтах.
По данным центрального строительного управления СС, отвечавшего за постройку крематориев, суточная производительность четырёх крематориев Биркенау превышала 4000 трупов в сутки.
Был ещё крематорий меньшей мощности в главном лагере, но в 1943 его переоборудовали под бомбоубежище.
Летом 1944, когда ликвидировали венгерское еврейство, мощности крематориев не хватало и часть трупов была сожжена на кострах (на кострах сжигали в 42, до ввода в строй новых крематориев)
От Алексей
К FVL1~01 (10.06.2002 21:54:34)
Дата 10.06.2002 22:42:46

Re: ЕЩЕ раз...


>И снова здравствуйте


Добрый день,




>Это для однократной процедуры - 20-30 КГ надо. Когда процесс непрерывный, и в больших количествах то требуются совсем ДРУГИЕ количества топлива. Более того при больших обьемах эатраты ТОЛЬКО на испарение влаги, а дальше горит сама органика.


Сорри, но, как говорят в наставлении немецкие конструкторы крематорских печей - долее всех превращаются в петпел скелет.

Лучше всего обратиьться к наставлениям.





Такие дела. СЖечь одно ПОЛЕНО ДРОВ очень трудно не раскалывая его на куски. Сжечь поленницу дров - легче...



А это к чему ?



>С уважением ФВЛ



Взаимно.
От FVL1~01
К Алексей (10.06.2002 22:42:46)
Дата 10.06.2002 22:46:03

Ну и читайте их на здоровье, у нас то же был в войну ОДИН крематорий

И снова здравствуйте
непрерывного цикла, в Ленинграде в блокаду, но там почему то бвыли другие проблемы. Так что где то напутали или в немецких наставлениях или в переводе...

С уважением ФВЛ
От Холод
К Алексей (10.06.2002 21:20:47)
Дата 10.06.2002 21:46:15

А самому?

САС!!!


>>И снова здравствуйте
>

>Ну, здравствуйте, здравствуйте

>>например 4 кг дров, при условии непрерывности и устойчивости процесса (то есть печка уже раскалена и натоплена).
>


>Глупость. Почитайте своих западных коллег.
>Обратитесь за справкой к работникам крематория в вашем городе .... Ну, не стоит же явную чушь молоть ...

>PS/ - для справки - 30-50 килограмм каменного угля

Околесица.

Даю Инфу.
http://www.rubricon.ru/qe.asp?qtype=4&qall=0&aid={1F4564CE-EBE3-4320-B705-A50428D9B9BD

Топливо условное, единица учёта органического топлива, применяемая для сопоставления эффективности различных видов топлива и суммарного учёта их. В качестве единицы Т. у. принимается 1 кг топлива с теплотой сгорания 7000 ккал/кг (29,3 Мдж/кг). Соотношение между Т. у. и натуральным топливом выражается формулой:



где By — масса эквивалентного количества условного топлива, кг; Вн — масса натурального топлива, кг (твёрдое и жидкое топливо) или м3 (газообразное); — низшая теплота сгорания данного натурального топлива, ккал/кг или ккал/м3;

— калорийный эквивалент.

Значение Э принимают: для нефти 1,4; кокса 0,93; торфа 0,4; природного газа 1,2.

Использование Т. у. особенно удобно для сопоставления экономичности различных теплоэнергетических установок. Например, в энергетике используется следующая характеристика — количество Т. у., затраченное на выработку единицы электроэнергии. Эта величина g, выраженная в г Т. у., приходящихся на 1 квт×ч электроэнергии, связана с кпд установки h соотношением



С помощью Т. у. можно составить топливный баланс или суммарный энергетический баланс отрасли, страны и мира в целом (см. Топливная промышленность).

В некоторых странах принят иной подсчёт Т. у., например во Франции в качестве Т. у. принято топливо, имеющее либо низшую теплоту сгорания 6500 ккал/кг (27,3 Мдж/кг), либо высшую теплоту сгорания 6750 ккал/кг (28,3 Мдж/кг); в США и Великобритании в качестве крупной единицы Т. у. принимают единицу учёта, равную 1018 британских тепловых единиц (36 млрд. т Т. у.).


>>Немцы использовали дешовый каменноугольный газ со станций подземной газификации и бурый уголь, добываемый такими же заключенными, рациональные были мрази...
>

>Мразями они, конечно же были (В России), но не были ФАНТАСТАМИ и ВОЛШЕБНИКАМИ.





>>С уважением ФВЛ
С уважением, Холод
От Алексей
К Холод (10.06.2002 21:46:15)
Дата 10.06.2002 22:44:10

Re: А самому?


>САС!!!


>>>И снова здравствуйте
>>
>
>>Ну, здравствуйте, здравствуйте
>
>>>например 4 кг дров, при условии непрерывности и устойчивости процесса (то есть печка уже раскалена и натоплена).
>>
>

>>Глупость. Почитайте своих западных коллег.
>>Обратитесь за справкой к работникам крематория в вашем городе .... Ну, не стоит же явную чушь молоть ...
>
>>PS/ - для справки - 30-50 килограмм каменного угля
>
>Околесица.

>Даю Инфу.
> http://www.rubricon.ru/qe.asp?qtype=4&qall=0&aid={1F4564CE-EBE3-4320-B705-A50428D9B9BD

>Топливо условное, единица учёта органического топлива, применяемая для сопоставления эффективности различных видов топлива и суммарного учёта их. В качестве единицы Т. у. принимается 1 кг



Лучше всего - обратиться к рекомендациям немецких разработчиков . Там все сказано.

От Холод
К FVL1~01 (10.06.2002 19:53:08)
Дата 10.06.2002 20:04:19

Попадалась раскладочка.

САС!!!

Там соотношение расходов к доходам было что-то 1/10-20. Не забывайте, зола шла на удобрение. + Волосы, коронки, шмотье всякое и т. п.

>С уважением ФВЛ
С уважением, Холод
От FVL1~01
К Холод (10.06.2002 20:04:19)
Дата 10.06.2002 20:06:45

Да именно так,

И снова здравствуйте

как это не мерзко но средний ДОХОД от мертвого тела около 150 марок, расходы на кремацию 20-30 марок... Вот гады рационалисты, вплоть до использования тепла от воды циркулирующей в системах охлаждения печей крематрия в системе отопления жилища персонала лагерей...

С уважением ФВЛ
От Олег К
К FVL1~01 (10.06.2002 20:06:45)
Дата 11.06.2002 00:47:46

Re: Да именно...


>И снова здравствуйте

>как это не мерзко но средний ДОХОД от мертвого тела около 150 марок, расходы на кремацию 20-30 марок... Вот гады рационалисты, вплоть до использования тепла от воды циркулирующей в системах охлаждения печей крематрия в системе отопления жилища персонала лагерей...

Это очень похоже на крутую траву, для супербизонов. На такой туфте потом радостно плодятся ревизионисты.
От Alex318i
К Олег К (11.06.2002 00:47:46)
Дата 11.06.2002 10:01:37

А фиг знает, в Дахау вроде бассейн так подогревался. Я бы не удивился. (-)
От Alexej
К FVL1~01 (10.06.2002 20:06:45)
Дата 10.06.2002 20:20:01

Ре: Да именно...

Родстенникам немецких заключенных предявлялись счета
включая стоимость патронов для расстрела.(когда расстреливали)
От FVL1~01
К Alexej (10.06.2002 20:20:01)
Дата 10.06.2002 21:57:37

читайте Фаладу например, хороший немец...честный

И снова здравствуйте

Немцев - заключенных в фашисткой ситеме вообще старались не растреливать, у них была ДРУГАЯ оффициальная мера пресечения, до 1944 года - гильотина. На ней и казнили, после дела 20-го разрешили государственных преступников вешать, так как гильотин не хватало. Расстреливать стали вообще в самом конце (самые известные - Канарис и компания, предположительно Э.Тельман), тут уже никакие счета не выписывались не до того уже было.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (10.06.2002 21:57:37)
Дата 10.06.2002 22:00:59

поравка...

И снова здравствуйте

растреливать по суду. Убитые в лагерях получали стандартнукю отписку - убит при попытке к бегству или умер в результате сердечного приступа, какие уж тут оплаты патронов...

Фашизм - зло, но не стоит умножать легенды вокруг и без того неприятного здаю Оплата казни родственниками по традиции существует в арабских государтсвах (и вроде в Китае),хотя "германский эффенди Адольф родился с зеленой каймой вокруг пупка, что служит несомненным признаком святости (это из листовки немецкой, для крымских татар) но законов шариата в германии не вводил.

С уважением ФВЛ
От Холод
К Alexej (10.06.2002 20:20:01)
Дата 10.06.2002 20:27:22

Предьъявите счет, горлопан вы наш.

САС!!!

>Родстенникам немецких заключенных предявлялись счета
>включая стоимость патронов для расстрела.(когда расстреливали)

Где, когда и как. Хоть одну бумажку.

С уважением, Холод
От полковник Рюмин
К Холод (10.06.2002 20:27:22)
Дата 11.06.2002 01:49:43

Re: Был счет

>>Родстенникам немецких заключенных предявлялись счета
>>включая стоимость патронов для расстрела.(когда расстреливали)

>Где, когда и как. Хоть одну бумажку.

Был такой счет в материалах Нюрнбергского процесса. Привести его не могу, но хорошо помню. Хотите верьте - хотите нет. :))

Это счет от тюремной администрации семье какого-то, по-моему, фельдфебеля, осужденного за "разложение вооруженных сил" и содержавшегося, помнится, в тюрьме Плетцензее (?). Там как в ресторане - содержание в тюрьме, приведение в исполнение смертного приговора - столько-то марок, кремация - столько-то, доставка урны с прахом - столько-то. Сервис.

>С уважением, Холод
Взаимно.
А.Рюмин
От Alexej
К Холод (10.06.2002 20:27:22)
Дата 10.06.2002 20:46:36

Re: Предьъявите счет,...


>САС!!!

>>Родстенникам немецких заключенных предявлялись счета
>>включая стоимость патронов для расстрела.(когда расстреливали)
>
>Где, когда и как. Хоть одну бумажку.

>С уважением, Холод

Zur Theorie und Praxis der Sondergerichte ­ am Beispiel des ...
... ner Erfahrung, dass in Konzentrationslagern Gefangene ... In anderen Fдllen ging die
Rechnung da ... sein Bruder sei fьr Deutschland ... und emp- fand man die Hinrichtung ...
http://www.niedersachsen.de/file/MJ_wrobel.pdf