ВИФ2 NE : Ветка : Бетонные будки нового образца(+)

От	KGI
К	All
Дата	31.10.2022 02:06:19
Рубрики	Современность; Фортификация; Локальные конфликты;

Бетонные будки нового образца(+)

https://t.me/boris_rozhin/68772

Кстати в самом конце там есть одна старого образца для сравнения. Со слов Ходаковского проблема с ней была в том что она прошивается из 2А42. Впрочем может быть он это про новую говорил.

От	Ibuki
К	KGI (31.10.2022 02:06:19)
Дата	01.11.2022 20:19:00

будки не нужны

Нужна фортификация совсем другого типа и маскировочные сети.
Но простодушные люди укушены советскими фильмами про войну (война которая теперь совсем другая), фильмами где советские солдаты отчаянно штурмуют немецкие ДЗОТы, и мысль военная таких людей оказывается прикована к этой психологической травме.

От	Кострома
К	Ibuki (01.11.2022 20:19:00)
Дата	01.11.2022 22:10:49

Вы почем знаете?

>Нужна фортификация совсем другого типа и маскировочные сети.
>Но простодушные люди укушены советскими фильмами про войну (война которая теперь совсем другая), фильмами где советские солдаты отчаянно штурмуют немецкие ДЗОТы, и мысль военная таких людей оказывается прикована к этой психологической травме.

Вы специалист в боевых действиях и фортификации?

Вот простому бойцу куда приятнее сидеть в бетонной будке,закопаной, чем в окопе без крыши

От	sap
К	Кострома (01.11.2022 22:10:49)
Дата	02.11.2022 22:14:48

Re: Вы почем...

>Вот простому бойцу куда приятнее сидеть в бетонной будке,закопаной, чем в окопе без крыши

Особенно в местах, где окоп так просто не сделаешь. Речь в сюжете о Кинбурнской косе, где 2-3 метра мелкого песка. И единственный способ "зарыться в землю" - соорудить огромный котлован, в нем стены, и зачыпать возведенные стены.
Тут стены готовые.

От	Дмитрий Козырев
К	Кострома (01.11.2022 22:10:49)
Дата	01.11.2022 22:19:55

Ну вобщем да

>>Нужна фортификация совсем другого типа и маскировочные сети.
>>Но простодушные люди укушены советскими фильмами про войну (война которая теперь совсем другая), фильмами где советские солдаты отчаянно штурмуют немецкие ДЗОТы, и мысль военная таких людей оказывается прикована к этой психологической травме.
>
>Вы специалист в боевых действиях и фортификации?

Сейчас "будка" как индивидуальное и/или групповое убежище на позициях нужна как:
- место отдыха в условиях осадков
- укрытие от сбрасываемых с квадрокоптеров мин и гранат
- ударной волны и осколков при беспокоящих обстрелах

Т.е. это становится не фортификационным сооружением для боя, усиливающим позицию, а вспомогательным сооружением, обеспечивающим боевую деятельность.

>Вот простому бойцу куда приятнее сидеть в бетонной будке,закопаной, чем в окопе без крыши

От	KGI
К	Ibuki (01.11.2022 20:19:00)
Дата	01.11.2022 21:08:20

Будки это не ДЗОТы(+)

>Нужна фортификация совсем другого типа и маскировочные сети.
>Но простодушные люди укушены советскими фильмами про войну (война которая теперь совсем другая), фильмами где советские солдаты отчаянно штурмуют немецкие ДЗОТы, и мысль военная таких людей оказывается прикована к этой психологической травме.

Это укрытия на 2-3 человека, которые штампуют в промышленных масштабах и стоимость которых(благодаря промышленному способу производства) может быть меньше чем стоимость обычного 155мм снаряда. Их можно молниеносно развернуть и заменить в любом месте куда подходит какая-нибудь дорога.

От	Ibuki
К	KGI (01.11.2022 21:08:20)
Дата	02.11.2022 00:51:50

Нет со своими бойницами это именно ДЗОТы (-)

От	Дмитрий Козырев
К	Ibuki (02.11.2022 00:51:50)
Дата	02.11.2022 08:16:08

ЖБОТы (-)

От	Adekamer
К	Дмитрий Козырев (02.11.2022 08:16:08)
Дата	02.11.2022 20:51:15

Жботы это более технологичное сооружение

там только колпак - но с противоосколочным подбоем из досок
плюс отверстия для вентиляции или перископа

От	Дмитрий Козырев
К	Adekamer (02.11.2022 20:51:15)
Дата	02.11.2022 21:11:18

ЖБОТ это аббревиатура, а не артикул изделия)

Железо-Бетонное изделие не может быть деревянно-земляной огневой точкой)

От	ЖУР
К	Дмитрий Козырев (02.11.2022 08:16:08)
Дата	02.11.2022 14:37:06

СМИ публиковали их фото в естественной среде - в укрепрайоне

свежепостроенном в Курской области(заявлены три линии оборны)

[217K]

[407K]

[57K]

[151K]

ЖУР

От	Генри Путль
К	ЖУР (02.11.2022 14:37:06)
Дата	02.11.2022 17:40:39

Последняя фотка

И Вам не болеть!

У нас есть пехотные гранатомёты, умеющие стрелять из замкнутого пространства?

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.

От	АМ
К	ЖУР (02.11.2022 14:37:06)
Дата	02.11.2022 16:44:20

Ре: СМИ публиковали...

>свежепостроенном в Курской области(заявлены три линии оборны)

>
>[217К]

>
>[407К]

>
>[57К]

>
>[151К]

>ЖУР

ну в принципе если огневые функции данных сооружений будут только вспомогательные в общей системе обороы то нормально, хотя имхо стенки тонковаты, но что было бы важно это просто плиты до 1 метра толщеной как перекрытие траншей, тогда 20-30 см земли сверху и будет хорошая защита, но и конечно насосы для откачки воды, ещё системой отопления и её маскировкой надо озаботится

От	KGI
К	АМ (02.11.2022 16:44:20)
Дата	02.11.2022 20:50:19

Ре: СМИ публиковали...

>>свежепостроенном в Курской области(заявлены три линии оборны)
>
>>
>>[217К]
>

>>
>>[407К]
>

>>
>>[57К]
>

>>
>>[151К]
>

>>ЖУР
>
>ну в принципе если огневые функции данных сооружений будут только вспомогательные в общей системе обороы то нормально, хотя имхо стенки тонковаты, но что было бы важно это просто плиты до 1 метра толщеной как перекрытие траншей, тогда 20-30 см земли сверху и будет хорошая защита, но и конечно насосы для откачки воды, ещё системой отопления и её маскировкой надо озаботится

На представленных фото будки старого образца - круглые. В будках нового образца как на моем видео крыша в два раза толще.

От	digger
К	KGI (01.11.2022 21:08:20)
Дата	01.11.2022 23:40:21

Re: Это укрытия на 2-3 человека

Известно как pillbox

От	Ibuki
К	digger (01.11.2022 23:40:21)
Дата	02.11.2022 00:47:49

Re: Это укрытия...

>Известно как pillbox
Pillbox это не укрытие это укрепленная позиция для ведения боя.

От	digger
К	Ibuki (02.11.2022 00:47:49)
Дата	02.11.2022 11:37:36

Re: Это укрытия...

>>Известно как pillbox
>Pillbox это не укрытие это укрепленная позиция для ведения боя.

Это именно такая коробочка, обычно просто поставленная на землю и не обвалованная. Рассчитан скорее на полицейские действия против легкого стрелкового оружия.

От	Skvortsov
К	KGI (01.11.2022 21:08:20)
Дата	01.11.2022 22:21:00

Их из ДШК раскрошат, снарядов не надо. (-)

От	Дмитрий Козырев
К	Skvortsov (01.11.2022 22:21:00)
Дата	01.11.2022 22:36:27

Re: Их из...

http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/3018817.htm
Не каждый день бой

От	Skvortsov
К	Дмитрий Козырев (01.11.2022 22:36:27)
Дата	01.11.2022 22:53:58

Тогда амбразуры надо бетонными блоками закрыть. (-)

От	АМ
К	Дмитрий Козырев (01.11.2022 22:36:27)
Дата	01.11.2022 22:44:09

Ре: Их из...

> хттпс://виф2не.орг/нвк/форум/2/цо/3018817.хтм
>Не каждый день бой

в принципе то вы правы но у тех на видео 3 окна-бойницы тоесть у них наблюдательно огневые функции, вот если будут посылать будки где кроме входа будет только отверстие для вентиляции...

хотя с другой стороны и укрытия с огневыми функциями нужны

От	Claus
К	АМ (01.11.2022 22:44:09)
Дата	01.11.2022 22:59:52

Ре: Их из...

>в принципе то вы правы но у тех на видео 3 окна-бойницы тоесть у них наблюдательно огневые функции, вот если будут посылать будки где кроме входа будет только отверстие для вентиляции...
Так можно заслонки поставить.

От	Генри Путль
К	Skvortsov (01.11.2022 22:21:00)
Дата	01.11.2022 22:34:40

Так их надо в котлован ставить и присыпать (-)

От	Ibuki
К	Генри Путль (01.11.2022 22:34:40)
Дата	02.11.2022 00:50:37

тогда земля в окошки засыпиться.

На засыпателя посмотрят как на неумного человека: «Разве так ставят? Надо чтобы окошки на улицу торчали!»

От	Дмитрий Козырев
К	Ibuki (02.11.2022 00:50:37)
Дата	02.11.2022 09:40:42

Полно фоток ЖБОТ "с окошками" с ВОВ

>На засыпателя посмотрят как на неумного человека: «Разве так ставят? Надо чтобы окошки на улицу торчали!»

Окошки в уровень земли

От	Skvortsov
К	Дмитрий Козырев (02.11.2022 09:40:42)
Дата	02.11.2022 09:48:14

Толщина стен другая (-)

От	Роман Алымов
К	Skvortsov (02.11.2022 09:48:14)
Дата	02.11.2022 23:26:44

Такая же (+)

Доброе время суток!
Я специально один ЖБОТ затащил в тёплую экспозицию Парка Патриот, чтобы каждый мог пощупать. Надеюсь, ещё стоит - к сожалению, полноценно на сруб поставить не успел.
С уважением, Роман

От	Дмитрий Козырев
К	Skvortsov (02.11.2022 09:48:14)
Дата	02.11.2022 10:09:17

Не имел возможности сравнить (+)

Но речь шла про "надо в котлован"

От	Кострома
К	Ibuki (02.11.2022 00:50:37)
Дата	02.11.2022 09:27:19

Re: тогда земля...

>На засыпателя посмотрят как на неумного человека: «Разве так ставят? Надо чтобы окошки на улицу торчали!»

Как на неумного человека посмотрят если скажут что в окопе лучше

От	Дмитрий Козырев
К	Ibuki (01.11.2022 20:19:00)
Дата	01.11.2022 20:28:15

Re: будки не...

От	Skvortsov
К	Дмитрий Козырев (01.11.2022 20:28:15)
Дата	01.11.2022 20:39:46

Re: будки не...

>Ну справедливости для - аналогичные будки противника демонстрируются как "8 лет в землю зарывались"

Ну вот статья 2015 года

https://bmpd.livejournal.com/1477719.html?ysclid=l9yhru79sg862094947

От	KGI
К	Skvortsov (01.11.2022 20:39:46)
Дата	01.11.2022 21:09:29

Re: будки не...

>>Ну справедливости для - аналогичные будки противника демонстрируются как "8 лет в землю зарывались"
>
>Ну вот статья 2015 года

> https://bmpd.livejournal.com/1477719.html?ysclid=l9yhru79sg862094947

Здесь не будки. Здесь прям линия Мажино.

От	Prepod
К	KGI (31.10.2022 02:06:19)
Дата	31.10.2022 09:16:03

Будка это каркас, сама по себе она фортификация так себе

> https://t.me/boris_rozhin/68772

>Кстати в самом конце там есть одна старого образца для сравнения. Со слов Ходаковского проблема с ней была в том что она прошивается из 2А42. Впрочем может быть он это про новую говорил.
Это не более чем каркас, основа для дальнейших изысков в полевой фортификации.
Если просто на обочине разгрузить щоб було, его не то что 30 мм, его старина Браунинг М-2 возьмет.
Его бы в ямку поставить и земелькой прикопать. Или блоками бетонными/мешками с грунтом (песком) обложить.

От	Кострома
К	Prepod (31.10.2022 09:16:03)
Дата	31.10.2022 16:17:17

Re: Будка это...

>> https://t.me/boris_rozhin/68772
>
>>Кстати в самом конце там есть одна старого образца для сравнения. Со слов Ходаковского проблема с ней была в том что она прошивается из 2А42. Впрочем может быть он это про новую говорил.
>Это не более чем каркас, основа для дальнейших изысков в полевой фортификации.
>Если просто на обочине разгрузить щоб було, его не то что 30 мм, его старина Браунинг М-2 возьмет.
>Его бы в ямку поставить и земелькой прикопать. Или блоками бетонными/мешками с грунтом (песком) обложить.

https://smorodina.com/uploads/image/image/89599/01-DSC_0016.jpg

Вполне себе рабочий вариант в закопаном виде