От Robert
К Паршев
Дата 07.11.2022 19:10:32
Рубрики Современность; Фортификация;

Ну никто меня не убедит, что вопрос - какой ей быть...

>Армия у нас такая, какую хотела широкая общественность.

решался с оглядкой на мнение некоей "широкой общественности": такое - просто не дело какой-то-там "общественности" же...
От Паршев
К Robert (07.11.2022 19:10:32)
Дата 07.11.2022 20:09:28

Такой задачи никто не ставит

но странно, что мимо Вас прошли все эти "отказ от призывного рабства", "компактная армия профессионалов" и пр.чисто политические фишки, никак не ориентированные на выигрыш вероятной войны.
От Claus
К Паршев (07.11.2022 20:09:28)
Дата 07.11.2022 22:34:12

Re: Такой задачи...

>но странно, что мимо Вас прошли все эти "отказ от призывного рабства", "компактная армия профессионалов" и пр.чисто политические фишки, никак не ориентированные на выигрыш вероятной войны.
Так ведь профессионалы "компактную армию профессионалов" построили так, что она оказалась и не компактной и без структур построенных только из профессионалов.
А такая армия на выигрыш вероятной войны действительно оказалась не ориентированной.
От Паршев
К Claus (07.11.2022 22:34:12)
Дата 08.11.2022 01:07:48

Потому и кавычки (-)
От Secator
К Claus (07.11.2022 22:34:12)
Дата 07.11.2022 23:09:08

Re: Такой задачи...

>>но странно, что мимо Вас прошли все эти "отказ от призывного рабства", "компактная армия профессионалов" и пр.чисто политические фишки, никак не ориентированные на выигрыш вероятной войны.
>Так ведь профессионалы "компактную армию профессионалов" построили так, что она оказалась и не компактной и без структур построенных только из профессионалов.

Как же не компактной? Все сухопутные войска менее 300 тыс. Это еще хорошо, что у нас последние 20 лет призыв сохранялся. Иначе не было откуда мобилизованных набирать.

>А такая армия на выигрыш вероятной войны действительно оказалась не ориентированной.

Война на 1000 км фронтов не планировалась. Даже тут на форуме такого сценария не обсуждалось.

С уважением Secator
От Claus
К Secator (07.11.2022 23:09:08)
Дата 08.11.2022 13:02:27

Re: Такой задачи...

>Как же не компактной? Все сухопутные войска менее 300 тыс. Это еще хорошо, что у нас последние 20 лет призыв сохранялся. Иначе не было откуда мобилизованных набирать.
Вооруженные силы не ограничиваются Сухопутными войсками. А ситуация "армия под миллион, а воевать некому" у нас со времен Чеченских войн наблюдается.
Ну и перераспределение средств между родами войск, это прерогатива МО, как я понимаю.
Ну и разделить сухопутные войска на части постоянной готовности из контрактников и кадрированные части из срочников, МО вполне могло, чтобы в случае чего не формировать БТГ с бору по сосенке.

>Война на 1000 км фронтов не планировалась. Даже тут на форуме такого сценария не обсуждалось.
Вероятность столкновения с Украиной существует уже 8 лет. То что ее игнорировали, это другой вопрос.
И кстати сценарий такого столкновения на форуме обсуждался больше 10 лет назад, ссылку недавно приводили.
От Secator
К Claus (08.11.2022 13:02:27)
Дата 08.11.2022 16:27:05

Re: Такой задачи...

>>Как же не компактной? Все сухопутные войска менее 300 тыс. Это еще хорошо, что у нас последние 20 лет призыв сохранялся. Иначе не было откуда мобилизованных набирать.
>Вооруженные силы не ограничиваются Сухопутными войсками. А ситуация "армия под миллион, а воевать некому" у нас со времен Чеченских войн наблюдается.
>Ну и перераспределение средств между родами войск, это прерогатива МО, как я понимаю.
>Ну и разделить сухопутные войска на части постоянной готовности из контрактников и кадрированные части из срочников, МО вполне могло, чтобы в случае чего не формировать БТГ с бору по сосенке.

Совсем недавно Сердюкова хвалили, что он кадрированные части разогнал. Т.к. они гири на теле армии.
Армия у нас строится в соответствии с военной доктриной. А там написано:
а) приведение структуры, состава и численности компонентов военной организации в соответствие с задачами в мирное время, в период непосредственной угрозы агрессии и в военное время с учетом выделения на эти цели достаточного количества финансовых, материальных и иных ресурсов. Планируемые количество и сроки выделения указанных ресурсов отражаются в документах планирования долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации.

Предлагаете флоты, ВКС и РВСН порезать?


>>Война на 1000 км фронтов не планировалась. Даже тут на форуме такого сценария не обсуждалось.
>Вероятность столкновения с Украиной существует уже 8 лет. То что ее игнорировали, это другой вопрос.
>И кстати сценарий такого столкновения на форуме обсуждался больше 10 лет назад, ссылку недавно приводили.

На форуме все что угодно может обсуждаться. По факту 23 февраля никто еще не верил в это.

С уважением Secator
От digger
К Secator (08.11.2022 16:27:05)
Дата 09.11.2022 15:01:01

Re: Такой задачи...

>>И кстати сценарий такого столкновения на форуме обсуждался больше 10 лет назад, ссылку недавно приводили.
>На форуме все что угодно может обсуждаться. По факту 23 февраля никто еще не верил в это.

Украины - ровно 1 штука, строить армию единственно против Украины никто не догадывался, хоть Украина и строила армию единственно против России.Была более-менее разумная доктрина воевать только с папуасами, а остальное - РВСН.
От Митрофанище
К digger (09.11.2022 15:01:01)
Дата 09.11.2022 16:30:34

Re: Такой задачи...

>>>И кстати сценарий такого столкновения на форуме обсуждался больше 10 лет назад, ссылку недавно приводили.
>>На форуме все что угодно может обсуждаться. По факту 23 февраля никто еще не верил в это.
>
> Украины - ровно 1 штука, строить армию единственно против Украины никто не догадывался, хоть Украина и строила армию единственно против России.Была более-менее разумная доктрина воевать только с папуасами, а остальное - РВСН.

Не была, а сделали. И кто министр был, вы явно помните. И кто аплодировал этому решению - вы тоже явно помните.

До этого почему-то была другая доктрина.
Которую ругали. Почему-то.
От Robert
К Claus (08.11.2022 13:02:27)
Дата 08.11.2022 16:05:26

Ре: Такой задачи...

> А ситуация "армия под миллион, а воевать некому" у нас со времен Чеченских войн наблюдается.

Исxодно было "под два миллиона" в начале теx войн.

До 900 тыс. - досокращались только к февралю сг.

Правда, одновременно с сокращением ВС - теми же, если не опережающими, темпами росла суммарная численность всякиx силовыx и оxранныx структур.
От zero1975
К Паршев (07.11.2022 20:09:28)
Дата 07.11.2022 21:58:19

Re: Такой задачи...

>но странно, что мимо Вас прошли все эти "отказ от призывного рабства", "компактная армия профессионалов" и пр.чисто политические фишки,

Возможно, роль "общественности" в этом деле совсем другая? Может быть, все эти "чисто политические фишки" - как раз для того, чтобы изолировать армию от этой самой "общественности"? Как по мне, так "вооружённый народ" - это то, чего нынешняя власть боится, как огня. Это видно было и по тому, как они реагировали на донбасскую "стихию масс", и по тому, как тянули с мобилизацией.

>никак не ориентированные на выигрыш вероятной войны.

А это всего лишь характеризует их приоритеты и уровень профессионализма.
От Robert
К Паршев (07.11.2022 20:09:28)
Дата 07.11.2022 20:20:55

Так просто когда упомянутое звучало - никакой войны и не планировалось

>но странно, что мимо Вас прошли все эти "отказ от призывного рабства", "компактная армия профессионалов" и пр.чисто политические фишки, никак не ориентированные на выигрыш вероятной войны.

А сейчас - просто ситуация изменилась, да и всё?