От VVS
К All
Дата 07.11.2022 13:54:54
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Космос;

Спутники now

Года два назад, на волне новостей про новую технологию от коммерческой компании, которая может видеть технику в ангарах - здесь был очередной витой обсуждения спутников. Виток вялый, потому что все сходились на том, что Черноморск будет объявлен вольным городом, что современные спутники хоть и не видят номера машин, но всё остальное видят хорошо и вообще очень важны и полезны, но, к сожалению, именно потому и будут вынесены в первые часы войны.

В настоящий момент имеем: спутники США, ЕС, РФ хоть на геостационар над полем боя вешай. Обе стороны стабильно косячат с маскировкой и перебазированием... и как-то не видно эффективности вида "засекут-передадут-накроют" из тех обсуждений.

В СВО какие-то особые факторы есть?
От ttt2
К VVS (07.11.2022 13:54:54)
Дата 08.11.2022 20:31:43

Re: Спутники now

>Года два назад, на волне новостей про новую технологию от коммерческой компании, которая может видеть технику в ангарах - здесь был очередной витой обсуждения спутников. Виток вялый, потому что все сходились на том, что Черноморск будет объявлен вольным городом, что современные спутники хоть и не видят номера машин, но всё остальное видят хорошо и вообще очень важны и полезны, но, к сожалению, именно потому и будут вынесены в первые часы войны.

Войны великих держав. А не просто войны.

>В настоящий момент имеем: спутники США, ЕС, РФ хоть на геостационар над полем боя вешай. Обе стороны стабильно косячат с маскировкой и перебазированием... и как-то не видно эффективности вида "засекут-передадут-накроют" из тех обсуждений.

С геостационара вы разве корабли более менее нормально рассмотрите. Да бомбардировщики на аэродромах.

>В СВО какие-то особые факторы есть?

Именно что (пока) сбивать нельзя и информация идет. Подробнее никто не скажет.

С уважением
От Andrey~65
К ttt2 (08.11.2022 20:31:43)
Дата 08.11.2022 21:22:35

Re: Спутники now

>С геостационара вы разве корабли более менее нормально рассмотрите. Да бомбардировщики на аэродромах.
Если эти аэродромы в экваториальной зоне. Территорию экс-СССР с Геостационара видно так себе...
От park~er
К VVS (07.11.2022 13:54:54)
Дата 07.11.2022 16:18:38

Re: Спутники now

>Года два назад, на волне новостей про новую технологию от коммерческой компании, которая может видеть технику в ангарах - здесь был очередной витой обсуждения спутников. Виток вялый, потому что все сходились на том, что Черноморск будет объявлен вольным городом, что современные спутники хоть и не видят номера машин, но всё остальное видят хорошо и вообще очень важны и полезны, но, к сожалению, именно потому и будут вынесены в первые часы войны.

>В настоящий момент имеем: спутники США, ЕС, РФ хоть на геостационар над полем боя вешай. Обе стороны стабильно косячат с маскировкой и перебазированием... и как-то не видно эффективности вида "засекут-передадут-накроют" из тех обсуждений.

>В СВО какие-то особые факторы есть?

Американцам каждый раз необходимо проводить процедуру рассекречивания
От Robert
К park~er (07.11.2022 16:18:38)
Дата 07.11.2022 16:30:58

Ре: Спутники нов

>Американцам каждый раз необходимо проводить процедуру рассекречивания

Но (чисто теоретически) - можно же ввести на время СВО процедуру типа "несекретно всё на территории ограниченной такими-то географическими координатами" ?

В смысле, полностью автоматизированую процедуру: файл со спутниковыми фото, если они - на данной территории, сам сразу летит не в фолдер "совсекретно", а в фолдер "несекретно для украинского МО".
От park~er
К Robert (07.11.2022 16:30:58)
Дата 07.11.2022 18:43:26

Ре: Спутники нов

>>Американцам каждый раз необходимо проводить процедуру рассекречивания
>
>Но (чисто теоретически) - можно же ввести на время СВО процедуру типа "несекретно всё на территории ограниченной такими-то географическими координатами" ?

>В смысле, полностью автоматизированую процедуру: файл со спутниковыми фото, если они - на данной территории, сам сразу летит не в фолдер "совсекретно", а в фолдер "несекретно для украинского МО".

Не знаю. Скорее всего есть закон или какой-то нормативный акт, который обойти не просто. Или нельзя делать исключений. Или не доверяют украинским спецслужбам.
Зачем тогда покупать снимки с коммерческих спутников? У своих разрешение больше
От Никита Каменский
К park~er (07.11.2022 18:43:26)
Дата 07.11.2022 19:00:11

Ре: Спутники нов


>Зачем тогда покупать снимки с коммерческих спутников? У своих разрешение больше

У коммерсантов группировки в сотни аппаратов и они могут снимать всю территорию планеты n раз за день. Шпионских же "разрешение больше" единицы - оперативность низкая, площадь съёмки очень скромная.
От Robert
К Никита Каменский (07.11.2022 19:00:11)
Дата 07.11.2022 20:55:00

Плотно контачил по работе (читайте первый абзац по ссылке).

Совершенно НЕ секретно.

Бизнес такой: делать "мультфильмы" о том, как идут ураганы над океаном в любой точке земного шара, на основе именно спутниковыx фотоснимков.

Под заказ моряков всякиx, буровыx платформ, гражданскиx авиакомпаний делать.

Им - нужно было много серверов, ну они - и разработали свою арxитектуру из коммерческиx компонент.

Исxодно это - был вообще один человек со спутниковой антенной в его частном односемейном доме.

Пытаюсь сказать: коммерческие спутниковые фото - доступны буквально любому челу, только плати:

http://www.buildablade.com/about.htm
От Robert
К park~er (07.11.2022 18:43:26)
Дата 07.11.2022 18:59:10

Я- не то что "не знаю", но и знать не xочу. Написал же: "чисто теоретически"

>>>>Но (чисто теоретически) - можно же ввести на время СВО процедуру типа "несекретно всё на территории ограниченной такими-то географическими координатами" ?
>
>
>Не знаю. Скорее всего есть закон или какой-то нормативный акт, который обойти не просто.

.
От gradient
К VVS (07.11.2022 13:54:54)
Дата 07.11.2022 16:00:13

Re: Спутники now

>В СВО какие-то особые факторы есть?
Есть. У обеих сторон со спутниками плохо. У "США и ЕС" хорошо, но вряд ли Украина имеет безлимитный доступ к этому ресурсу 24/7
От VVS
К gradient (07.11.2022 16:00:13)
Дата 07.11.2022 17:42:53

Re: Спутники now

>>В СВО какие-то особые факторы есть?
>Есть. У обеих сторон со спутниками плохо. У "США и ЕС" хорошо, но вряд ли Украина имеет безлимитный доступ к этому ресурсу 24/7

А у нас почему плохо? Может похуже качеством, но спутники-то есть. В крайнем случае, можно из гос.резерва взять и специально для СВО запустить на низкую орбиту. Года 3 прослужит - хватит. Однако - нет этого.
От Andrey~65
К VVS (07.11.2022 17:42:53)
Дата 07.11.2022 22:04:34

Re: Спутники now

>В крайнем случае, можно из гос.резерва взять
А оно там есть?
У меня впечатление, что большинство аппаратов пускаются сразу по завершению изготовления.
От Никита Каменский
К Andrey~65 (07.11.2022 22:04:34)
Дата 08.11.2022 06:35:08

Re: Спутники now


>А оно там есть?
>У меня впечатление, что большинство аппаратов пускаются сразу по завершению изготовления.

До совсем недавнего времени точно был складской резерв ГЛОНАСС'ов. Но большинство типов - да, и так не хватает.
От Robert
К VVS (07.11.2022 17:42:53)
Дата 07.11.2022 18:06:30

Ре: Спутники нов

>А у нас почему плохо? Может похуже качеством, но спутники-то есть. В крайнем случае, можно из гос.резерва взять и специально для СВО запустить на низкую орбиту. Года 3 прослужит - хватит. Однако - нет этого.

Иx на складе - быть не должно ни одного.

Просто потому, что современная электроника - дешевеет вдвое каждые два года.

Не имеет никакого смысла положить миллион на банковский счёт, чтобы через несколько лет забрать четверть миллиона оттуда, да ешё это - без учёта инфляции.
От Andrey~65
К Robert (07.11.2022 18:06:30)
Дата 08.11.2022 21:26:15

Ре: Спутники нов

>Просто потому, что современная электроника - дешевеет вдвое каждые два года.
ЭРИ и комплектующие еще и снимают с производства (обновляют модельный ряд) с той же интенсивностью. А заменить на новые - "здравствуй ОКР" или по крайней мере цикл дополнительных испытаний. Поэтому ЭРИ и компоненты берут сразу...
От VVS
К Robert (07.11.2022 18:06:30)
Дата 07.11.2022 21:40:53

Ре: Спутники нов

>Не имеет никакого смысла положить миллион на банковский счёт, чтобы через несколько лет забрать четверть миллиона оттуда, да ешё это - без учёта инфляции.

Точно такая же логика применима к самолетам и танкам. Однако, резерв есть.
От gradient
К VVS (07.11.2022 17:42:53)
Дата 07.11.2022 17:55:48

Re: Спутники now

>А у нас почему плохо? Может похуже качеством, но спутники-то есть. В крайнем случае, можно из гос.резерва взять и специально для СВО запустить на низкую орбиту. Года 3 прослужит - хватит. Однако - нет этого.
точно, про госрезерв-то я забыл. Там, в госрезерве этих спутников как у дурака махорки, слева от беспилотников лежат, рядом с сухим молоком и геркулесом. На высокую орбиту уже не годны конечно, срок хранения вышел, а на низкую вполне.
>Однако - нет этого.
Измена и предательство
От Andrey~65
К gradient (07.11.2022 17:55:48)
Дата 07.11.2022 22:08:13

Re: Спутники now

>На высокую орбиту уже не годны конечно, срок хранения вышел, а на низкую вполне.
Ну да... Только систему Аппарата ориентации молотком и синей изолентой перенастроить, чтоб в ОКР не ввязываться...
И с полезной нагрузкой пошаманить...