От Evg
К kirill111
Дата 08.11.2022 17:13:25
Рубрики Артиллерия;

Re: Есть же Тюльпан

>Тут подумалось, что с современным прогрессом управляемых 155-152мм снарядов, реакцией противобатарейной борьбы требуется просто минометы 6-дм калибра с упором плиты и регулируемой дальностью управлением массы порохового заряда. Практически постоянный угол 45 (52) градуса при применении управляемых снарядов даст малый вес.

Всё равно ведь придётся городить платформу для перевозки.
От park~er
К Evg (08.11.2022 17:13:25)
Дата 08.11.2022 17:32:39

Нужна комбинированная система

>>Тут подумалось, что с современным прогрессом управляемых 155-152мм снарядов, реакцией противобатарейной борьбы требуется просто минометы 6-дм калибра с упором плиты и регулируемой дальностью управлением массы порохового заряда. Практически постоянный угол 45 (52) градуса при применении управляемых снарядов даст малый вес.
>
>Всё равно ведь придётся городить платформу для перевозки.

Нужен миномётный старт, чтобы вытолкнуть мину из ствола и ракетный двигатель для разгона. Инерциалка для компенсации отклоняющих воздействий.
Можно тогда уменьшить толщину и длину ствола. Повысить темп (резко). Полностью механизировать и автоматизировать(а ля василёк). Меньше заряд. Будет и дёшево и эффективно. Можно ставить на простые платформы
От digger
К park~er (08.11.2022 17:32:39)
Дата 08.11.2022 18:09:12

Re: Нужна комбинированная...

>Нужен миномётный старт, чтобы вытолкнуть мину из ствола и ракетный двигатель для разгона. Инерциалка для компенсации отклоняющих воздействий.

Нет смысла в миномете для этого, достаточно РСЗО с управляемой ракетой, он же GMLRS.
От park~er
К digger (08.11.2022 18:09:12)
Дата 08.11.2022 18:29:24

Re: Нужна комбинированная...

>>Нужен миномётный старт, чтобы вытолкнуть мину из ствола и ракетный двигатель для разгона. Инерциалка для компенсации отклоняющих воздействий.
>
> Нет смысла в миномете для этого, достаточно РСЗО с управляемой ракетой, он же GMLRS.

Проблема в энергетике. Стартующая ракета РСЗО тащит вес всего топлива. Это резко увеличивает количество необходимого топлива в ракете, что исключает автоматическое перезаряжание. Это приводит к необходимости нескольких стволов. Это увеличивает массу платформы и требования к ней. БОльшая ЭПР ракеты увеличивает вероятность поражения.
Если мина умеет управление, то резко снижается расход на поражение одной цели - нет смысла в пакете.
Поэтому идея автоматического миномёта на шасси КАМАЗ с реактивной миной имеет право на обсуждение.
От digger
К park~er (08.11.2022 18:29:24)
Дата 08.11.2022 19:14:39

Re: Нужна комбинированная...

>Проблема в энергетике. Стартующая ракета РСЗО тащит вес всего топлива. Это резко увеличивает количество необходимого топлива в ракете, что исключает автоматическое перезаряжание.

Тогда причем контрбатарейная борьба? РСЗО не надо автоматическое перезаряжание, у него ракет и так много.Вообще - активно-реактивные снаряды высокой баллистики есть, низкой так, чтобы минометный компонент имел энергию меньше ракетного - только в гранатометах, где безоткатная пушка, а не миномет с упором в землю. Наверное, был бы смысл - кто-то бы додумался.
От Slick
К Evg (08.11.2022 17:13:25)
Дата 08.11.2022 17:17:46

Re: Есть же...

>>Тут подумалось, что с современным прогрессом управляемых 155-152мм снарядов, реакцией противобатарейной борьбы требуется просто минометы 6-дм калибра с упором плиты и регулируемой дальностью управлением массы порохового заряда. Практически постоянный угол 45 (52) градуса при применении управляемых снарядов даст малый вес.
>
>Всё равно ведь придётся городить платформу для перевозки.
Смерч от старшего начальника. Но придется в организацию учиться
От Prepod
К Slick (08.11.2022 17:17:46)
Дата 08.11.2022 18:32:54

Детеныш Тюльпана в калибре 160 мм это очень хорошая идея

>>>Тут подумалось, что с современным прогрессом управляемых 155-152мм снарядов, реакцией противобатарейной борьбы требуется просто минометы 6-дм калибра с упором плиты и регулируемой дальностью управлением массы порохового заряда. Практически постоянный угол 45 (52) градуса при применении управляемых снарядов даст малый вес.
>>
>>Всё равно ведь придётся городить платформу для перевозки.
>Смерч от старшего начальника. Но придется в организацию учиться
Это не про нас.
Если чего у нашего командира/гражданского начальника штатно нет, то этого у него и не будет.
Это нельзя изменить, в BIOSе зашита, «так было, так есть и так будет всегда» (с).
Поэтому идея дать комбату детеныша Тюльпана в калибре 160-мм с массовой корректируемой миной это хорошая и правильная идея.
Минбатр из самоходных минометов на базе БМП/БТР это то что доктор прописал. И 120-мм минбатр тоже не убирать.
В если 160 мм на БТР не влезет, пусть будет самоходный миномет 120 мм.
Такой вот штатный БТГр малой кровью.
От Иван Уфимцев
К Prepod (08.11.2022 18:32:54)
Дата 11.11.2022 10:53:58

Он не детеныш, он брат, почти близнец. -- (-)
От park~er
К Prepod (08.11.2022 18:32:54)
Дата 08.11.2022 18:48:46

С револьверным перезаряжанием

>>>>Тут подумалось, что с современным прогрессом управляемых 155-152мм снарядов, реакцией противобатарейной борьбы требуется просто минометы 6-дм калибра с упором плиты и регулируемой дальностью управлением массы порохового заряда. Практически постоянный угол 45 (52) градуса при применении управляемых снарядов даст малый вес.
>>>
>>>Всё равно ведь придётся городить платформу для перевозки.
>>Смерч от старшего начальника. Но придется в организацию учиться
>Это не про нас.
>Если чего у нашего командира/гражданского начальника штатно нет, то этого у него и не будет.
>Это нельзя изменить, в BIOSе зашита, «так было, так есть и так будет всегда» (с).
>Поэтому идея дать комбату детеныша Тюльпана в калибре 160-мм с массовой корректируемой миной это хорошая и правильная идея.
>Минбатр из самоходных минометов на базе БМП/БТР это то что доктор прописал. И 120-мм минбатр тоже не убирать.
>В если 160 мм на БТР не влезет, пусть будет самоходный миномет 120 мм.
>Такой вот штатный БТГр малой кровью.

По ходу выдвижения вставили в обойму 6-8 мин и за минуту выпустили
От Prepod
К park~er (08.11.2022 18:48:46)
Дата 08.11.2022 20:53:06

Это дело хорошее, но ИМХО опциональное.

>>>>>Тут подумалось, что с современным прогрессом управляемых 155-152мм снарядов, реакцией противобатарейной борьбы требуется просто минометы 6-дм калибра с упором плиты и регулируемой дальностью управлением массы порохового заряда. Практически постоянный угол 45 (52) градуса при применении управляемых снарядов даст малый вес.
>>>>
>>>>Всё равно ведь придётся городить платформу для перевозки.
>>>Смерч от старшего начальника. Но придется в организацию учиться
>>Это не про нас.
>>Если чего у нашего командира/гражданского начальника штатно нет, то этого у него и не будет.
>>Это нельзя изменить, в BIOSе зашита, «так было, так есть и так будет всегда» (с).
>>Поэтому идея дать комбату детеныша Тюльпана в калибре 160-мм с массовой корректируемой миной это хорошая и правильная идея.
>>Минбатр из самоходных минометов на базе БМП/БТР это то что доктор прописал. И 120-мм минбатр тоже не убирать.
>>В если 160 мм на БТР не влезет, пусть будет самоходный миномет 120 мм.
>>Такой вот штатный БТГр малой кровью.
>
>По ходу выдвижения вставили в обойму 6-8 мин и за минуту выпустили
Это уже опционально, как пойдет. Главное ИМХО - возможность комбата забросить 40 кг на дистанцию 8 км. Штатными средствами, без обременения своими ничтожными проблемами старших начальников.
От Koshak
К park~er (08.11.2022 18:48:46)
Дата 08.11.2022 18:57:59

Re: С револьверным...

>>>>>Тут подумалось, что с современным прогрессом управляемых 155-152мм снарядов, реакцией противобатарейной борьбы требуется просто минометы 6-дм калибра с упором плиты и регулируемой дальностью управлением массы порохового заряда. Практически постоянный угол 45 (52) градуса при применении управляемых снарядов даст малый вес.
>>>>
>>>>Всё равно ведь придётся городить платформу для перевозки.
>>>Смерч от старшего начальника. Но придется в организацию учиться
>>Это не про нас.
>>Если чего у нашего командира/гражданского начальника штатно нет, то этого у него и не будет.
>>Это нельзя изменить, в BIOSе зашита, «так было, так есть и так будет всегда» (с).
>>Поэтому идея дать комбату детеныша Тюльпана в калибре 160-мм с массовой корректируемой миной это хорошая и правильная идея.
>>Минбатр из самоходных минометов на базе БМП/БТР это то что доктор прописал. И 120-мм минбатр тоже не убирать.
>>В если 160 мм на БТР не влезет, пусть будет самоходный миномет 120 мм.
>>Такой вот штатный БТГр малой кровью.
>
>По ходу выдвижения вставили в обойму 6-8 мин и за минуту выпустили

6-8 выстр./мин миномёт 120мм делал в ВОВ с ручным заряжанием