От Дмитрий Козырев
К Hamster
Дата 09.11.2022 20:57:51
Рубрики Современность;

Re: "Город Херсон...


>У вас есть вариант как удержать тот берег снабжаясь по полутора мостикам, находящимся под постоянной угрозой обстрела?

Севастополь, Сталинград, Малая земля держались без всяких мостов. Проблема коммуникаций здесь явно не решающая.

>И нихрена не лояльной частью населения, информирующей ВСУ в режиме реального времени.

Так вывезли население. Если остались нелояльные с ними уже проще комендатскими мерами.
От KSN
К Дмитрий Козырев (09.11.2022 20:57:51)
Дата 11.11.2022 11:57:16

Re: "Город Херсон...

Я думаю что удержание плацдарма прижатого к реке - только удержание - обошлось тысяч в 30-50 народу. Маршевое пополнение через реку шло непрерывно. А если посчитать и цену атакам на северном фланге, которые тоже работали на удержание Сталинграда - то наверное тысяч под 80-100 будет.

Вы наверное помните сколько у нас сейчас всего на Украине военных и как реагирует нынче общество на потери в единицы тысяч.
От Red hunter
К KSN (11.11.2022 11:57:16)
Дата 11.11.2022 15:12:17

Re: "Город Херсон...

>Я думаю что удержание плацдарма прижатого к реке - только удержание - обошлось тысяч в 30-50 народу. Маршевое пополнение через реку шло непрерывно. А если посчитать и цену атакам на северном фланге, которые тоже работали на удержание Сталинграда - то наверное тысяч под 80-100 будет.

>Вы наверное помните сколько у нас сейчас всего на Украине военных и как реагирует нынче общество на потери в единицы тысяч.

Обратное взятие (если, конечно, оно вообще планируется) обойдётся, как минимум, не дешевле.
От sap
К Дмитрий Козырев (09.11.2022 20:57:51)
Дата 10.11.2022 06:33:34

Re: "Город Херсон...


>Так вывезли население. Если остались нелояльные с ними уже проще комендатскими мерами.

Вывезли и выехали порядка 20% населения.
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (09.11.2022 20:57:51)
Дата 09.11.2022 21:34:24

Re: "Город Херсон...

>Севастополь, Сталинград, Малая земля держались без всяких мостов.

Сталинград снабжался по льду пешим порядком, впрочем, там накопить ничего не удавалось, люди просто сковывали.
Севастополь держался до момента приезда 8-го авиакорпуса. При снабжении подложками это была уже агония.
Малая земля удерживалась, но потенциала наступательного накопить там не получалось, в итоге всё решил прорыв севернее Новороссийска
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (09.11.2022 21:34:24)
Дата 09.11.2022 21:41:00

Re: "Город Херсон...

>>Севастополь, Сталинград, Малая земля держались без всяких мостов.
>
>Сталинград снабжался по льду пешим порядком, впрочем, там накопить ничего не удавалось, люди просто сковывали.

Не шутите так - как на Волге встал лёд началось контрнаступление (19 ноября), а сражение шло задолго до ледостава (с августа). И кстати это наиболее выпуклый пример - ситуация, когда поддерживающие огневые средства могут быть размещены за рекой.


>Севастополь держался до момента приезда 8-го авиакорпуса. При снабжении подложками это была уже агония.

Совершенно верно, но слава Богу господством в воздухе Украина не обладает. Можно ведь и Ленинград привести в пример.

>Малая земля удерживалась, но потенциала наступательного накопить там не получалось, в итоге всё решил прорыв севернее Новороссийска

Это примеры тог, что для удержания плацдарма вовсе нет необходимости иметь мост. Способы транспортировки грузов могут быть различны.

От KGBMan
К Дмитрий Козырев (09.11.2022 21:41:00)
Дата 10.11.2022 15:21:22

Re: "Город Херсон...


>>Севастополь держался до момента приезда 8-го авиакорпуса. При снабжении подложками это была уже агония.
>
>Совершенно верно, но слава Богу господством в воздухе Украина не обладает. Можно ведь и Ленинград привести в пример.

если наша авиацие не может контролировать ближние и дальние тылы противника, то превосходство в воздухе у него.
От Claus
К KGBMan (10.11.2022 15:21:22)
Дата 10.11.2022 16:56:49

Re: "Город Херсон...

>если наша авиацие не может контролировать ближние и дальние тылы противника, то превосходство в воздухе у него.
Сейчас оно ни у кого.
Пока еще они над нашими тылами свободно не летают.
От Казанский
К Claus (10.11.2022 16:56:49)
Дата 10.11.2022 17:35:51

Re: "Город Херсон...

>>если наша авиацие не может контролировать ближние и дальние тылы противника, то превосходство в воздухе у него.
>Сейчас оно ни у кого.
>Пока еще они над нашими тылами свободно не летают.
А чего над ними летать при неподавленом ПВО,инфу разведывательную НАТО передает украм,а те из химарсов и эскалибуров адресно отрабатывают.С этим то и связано отступление из Херсона.
У наших нет картинки что именно происходит у укров в тылу именно в этот момент,поэтому мы и наблюдаем в телеграме ролики где спокойно стоят укровские колонны в полсотни машин на одном месте и по ним не прилетает.
От Claus
К Казанский (10.11.2022 17:35:51)
Дата 10.11.2022 18:39:33

Re: "Город Херсон...

>А чего над ними летать при неподавленом ПВО,инфу разведывательную НАТО передает украм,а те из химарсов и эскалибуров адресно отрабатывают.С этим то и связано отступление из Херсона.
ХЗ как они инфу получают. Связывать все с НАТО едва ли стоит.
Самолеты над нашими позициями не летают, а со спутников они картину в реалтайме едва ли получат.
Разве что для борьбы со стационарными целями.

>У наших нет картинки что именно происходит у укров в тылу именно в этот момент,поэтому мы и наблюдаем в телеграме ролики где спокойно стоят укровские колонны в полсотни машин на одном месте и по ним не прилетает.
А при текущем подходе картины и не будет.
Стратегия, нацеленная на превращение окружающей местности в лунный грунт и на битвы за избушки лесника, очевидно бессмысленная. И ни к чему кроме выкидывания снарядов на ветер и потерь среди активных штыков, при минимуме результата она не приведет.
ВСУ явно держатся и даже наступают за счет неподавленной артиллерии и РСЗО, в т.ч. высокоточной. И именно борьбой с техникой надо заниматься в первую очередь.
А для этого нужны те самые массовые дроны, с сотнями тысяч вылетов в год на глубину до 100км, нужно заниматься спутниками и нужно приводить в адекватное состояние авиацию.
От Hamster
К Дмитрий Козырев (09.11.2022 20:57:51)
Дата 09.11.2022 21:14:32

Re: "Город Херсон...


>>У вас есть вариант как удержать тот берег снабжаясь по полутора мостикам, находящимся под постоянной угрозой обстрела?
>
>Севастополь, Сталинград, Малая земля держались без всяких мостов. Проблема коммуникаций здесь явно не решающая.

Думаю, что все иначе. Тогда точность средств поражения и разведки была вообще несравнимая с текущими. Начнись реальное наступление и будем получать как по расписанию.

>>И нихрена не лояльной частью населения, информирующей ВСУ в режиме реального времени.
>
>Так вывезли население. Если остались нелояльные с ними уже проще комендатскими мерами.

Далеко не всех вывезли, увы.