От Валерий Мухин
К Serge1
Дата 05.10.2000 22:09:55
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Точно так же как и в 1993 году (+)

Некая третья сила управляет ситуацией, ровно через те же механизмы воздействия какие использовались в России в 1993 году. Причем аналогия полнейшая. Парламент. Телевиденье. И даже трактор, который штурмует здание ТВ-центра. Только, по сценарию, должна победить оппозиция. И третья сила очень даже хорошо читается.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От SerP-M
К Валерий Мухин (05.10.2000 22:09:55)
Дата 06.10.2000 05:44:40

Согласен: уж ОЧЕНЬ хорошо организованные "беспорядки" (-)

>Некая третья сила ...
От Гришa
К Валерий Мухин (05.10.2000 22:09:55)
Дата 05.10.2000 23:24:06

Re: Точно так же как и в 1993 году (+)

>Некая третья сила управляет ситуацией, ровно через те же механизмы воздействия какие использовались в России в 1993 году. Причем аналогия полнейшая. Парламент. Телевиденье. И даже трактор, который штурмует здание ТВ-центра. Только, по сценарию, должна победить оппозиция. И третья сила очень даже хорошо читается.

Здорово. Kaк вы думaeтe, трaктор тод жe или новый купили? :)
От Валерий Мухин
К Гришa (05.10.2000 23:24:06)
Дата 06.10.2000 00:35:15

Re: Точно так же как и в 1993 году (+)

>Здорово. Kaк вы думaeтe, трaктор тод жe или новый купили? :)

В 1993 году это был грузовик. :-|

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Serge1
К Валерий Мухин (05.10.2000 22:09:55)
Дата 05.10.2000 22:50:44

Re: Не совсем (+)

>Некая третья сила управляет ситуацией, ровно через те же механизмы воздействия какие использовались в России в 1993 году. Причем аналогия полнейшая. Парламент. Телевиденье. И даже трактор, который штурмует здание ТВ-центра. Только, по сценарию, должна победить оппозиция. И третья сила очень даже хорошо читается.

В 93 году большинство народа все же поддерживало ЕБН , нежели ВС. Поэтому он в трудную минуту обращался за помощью к народу. У Милошевича все наоборот.
С уважением

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От СОР
К Serge1 (05.10.2000 22:50:44)
Дата 06.10.2000 04:08:18

Большинство народа (+)

>>Некая третья сила управляет ситуацией, ровно через те же механизмы воздействия какие использовались в России в 1993 году. Причем аналогия полнейшая. Парламент. Телевиденье. И даже трактор, который штурмует здание ТВ-центра. Только, по сценарию, должна победить оппозиция. И третья сила очень даже хорошо читается.
>
>В 93 году большинство народа все же поддерживало ЕБН , нежели ВС. Поэтому он в трудную минуту обращался за помощью к народу. У Милошевича все наоборот.
>С уважением

>>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

ебна никогда не поддерживало, интересно когда ебн обращался к народу и какой народ его поддерживал?
От Serge1
К СОР (06.10.2000 04:08:18)
Дата 06.10.2000 06:43:03

Re: Большинство народа (+)

>>В 93 году большинство народа все же поддерживало ЕБН , нежели ВС. Поэтому он в трудную минуту обращался за помощью к народу. У Милошевича все наоборот.
>>С уважением
>
>ебна никогда не поддерживало, интересно когда ебн обращался к народу и какой народ его поддерживал?
А референдум 93 года? Все события октября 93 г. были по сути реакцией на желание ВС (Хасбулатова) снять президента без всеобщих выборов. На выборах ЕБН при любом раскладе получил бы больше голосов чем ВС.
С уважением
От Валерий Мухин
К Serge1 (05.10.2000 22:50:44)
Дата 06.10.2000 00:38:07

Совершенно не важно (+)

>В 93 году большинство народа все же поддерживало ЕБН , нежели ВС. Поэтому он в трудную минуту обращался за помощью к народу. У Милошевича все наоборот.
>С уважением


В какую сторону крутить маховичек управления. По часовой стрелки или против. Главное, что кто-то держит на нем руку и может управлять развитием событий.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От SerP-M
К Валерий Мухин (06.10.2000 00:38:07)
Дата 06.10.2000 05:48:43

Согласен: "по мирному" ведь всё равно остался бы ...(+)

...новоизбранный парламент, а оный - имеет большинство Социалистической Партии (партия Милошевича). Кому-то такой расклад явно не понравился - вот и дали команду: "Круши!"
Сергей М.
От Serge1
К SerP-M (06.10.2000 05:48:43)
Дата 06.10.2000 06:47:37

Re: Не важно кто голосует, а кто считает голоса

>...новоизбранный парламент, а оный - имеет большинство Социалистической Партии (партия Милошевича). Кому-то такой расклад явно не понравился - вот и дали команду: "Круши!"

Интересно получается. На выборах президента голоса приписали. А на одновременных выборах парламента все честно. Вы сами то в это верите?
Ну что же тогда Милошевич не продемонстрировал бюллетени ?
С уважением
От SerP-M
К Serge1 (06.10.2000 06:47:37)
Дата 06.10.2000 06:55:43

А у Вас есть ДОСТОВЕРНЫЕ данные, что "президенту" голоса приписали??? так-то! (-

>>...новоизбранный парламент, а оный - имеет большинство Социалистической Партии (партия Милошевича). Кому-то такой расклад явно не понравился - вот и дали команду: "Круши!"
>
>Интересно получается. На выборах президента голоса приписали. А на одновременных выборах парламента все честно. Вы сами то в это верите?
>Ну что же тогда Милошевич не продемонстрировал бюллетени ?
>С уважением
От Serge1
К SerP-M (06.10.2000 06:55:43)
Дата 06.10.2000 20:31:31

Re: У меня есть только сомнения (-)

>>>...новоизбранный парламент, а оный - имеет большинство Социалистической Партии (партия Милошевича). Кому-то такой расклад явно не понравился - вот и дали команду: "Круши!"
>>
>>Интересно получается. На выборах президента голоса приписали. А на одновременных выборах парламента все честно. Вы сами то в это верите?
>>Ну что же тогда Милошевич не продемонстрировал бюллетени ?
>>С уважением
От Serge1
К Валерий Мухин (06.10.2000 00:38:07)
Дата 06.10.2000 01:04:11

Re: История ничему не учит(+)


>В какую сторону крутить маховичек управления. По часовой стрелки или против. Главное, что кто-то держит на нем руку и может управлять развитием событий.

История ничему не учит. Некоторые люди Чаушеску, Хасбулатов, Милошевич и некоторые нынешние считают себя настолько "любимыми" , что позволяют несколько перегибать палку. А когда это дело с треском рушится, во всем обвиняют "козни Запада" . Между прочим Милошевич позорно проиграл 3 войны. Конечно, виновата третья сила, а не Милошевич.
С уважением
От Олег К
К Serge1 (06.10.2000 01:04:11)
Дата 06.10.2000 01:25:55

Re: История ничему не учит(+)


>История ничему не учит. Некоторые люди Чаушеску, Хасбулатов, Милошевич и некоторые нынешние считают себя настолько "любимыми" , что позволяют несколько перегибать палку. А когда это дело с треском рушится, во всем обвиняют "козни Запада" . Между прочим Милошевич позорно проиграл 3 войны. Конечно, виновата третья сила, а не Милошевич.

Главный урок истории - вчерашний победитель оказывается сегодняшним проигравшим.
А по Вашему выходит - победитель всегда прав?

Во все века стимуляция народныхволнений давала плюсы при умелой манипуляции.
Сейчас это дело находится на высшей стадии развития. И то что все пытаются списать не стихийность, и табуируются любые предположения об целенаправленой организации такого рода событий, просто выдает с ушами их организаторов.

Как кстати Вша теория о том что любой мятеж должен быть безжалостно подавлен? работает в этом случае или с одной стороны нельзя не признать. а с другой нельзя не согласиться...?
От Василий Фофанов
К Олег К (06.10.2000 01:25:55)
Дата 06.10.2000 13:58:20

Re: История ничему не учит(+)

>Сейчас это дело находится на высшей стадии развития. И то что все пытаются списать не стихийность, и табуируются любые предположения об целенаправленой организации такого рода событий, просто выдает с ушами их организаторов.

Разве табуируются? Поддержка Западом оппозиции, в т.ч. деньгами, советниками и обещанием что "Запад вам поможет" делается официально и открыто, ни о какой стихийности речи нет.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Олег К
К Василий Фофанов (06.10.2000 13:58:20)
Дата 06.10.2000 22:19:52

Re: История ничему не учит(+)

>>Сейчас это дело находится на высшей стадии развития. И то что все пытаются списать не стихийность, и табуируются любые предположения об целенаправленой организации такого рода событий, просто выдает с ушами их организаторов.
>
>Разве табуируются? Поддержка Западом оппозиции, в т.ч. деньгами, советниками и обещанием что "Запад вам поможет" делается официально и открыто, ни о какой стихийности речи нет.

Уважемый Василий, табуирование действует на уровне личности. И таких личностей с затабуированным сознанием куда как побольше чем наоборт, при том что фактов никто не скрывает, зачем? Важно вовремя и правильно проинтерпретировать. Что и делатся, надо отдать должное а весьма высоком уровне.
Я на эту тему уже могу диссертацию написать типа - система "табу" в современном "цивилизованном" обществе и их влияние на урожайнось огурцов в западном сенегале и т.д."

Поэтому лучше остановлюсь :)
Попомните мои слова, кк никто не взял на себя ответственности за 91 год. у нас так никто и не возьмет ее за 2000 в Югославии. Хотя информации завались.
От Тов.Рю
К Василий Фофанов (06.10.2000 13:58:20)
Дата 06.10.2000 14:41:05

Совершенно верно!

>>Сейчас это дело находится на высшей стадии развития. И то что все пытаются списать не стихийность, и табуируются любые предположения об целенаправленой организации такого рода событий, просто выдает с ушами их организаторов.
>
>Разве табуируются? Поддержка Западом оппозиции, в т.ч. деньгами, советниками и обещанием что "Запад вам поможет" делается официально и открыто, ни о какой стихийности речи нет.
А то даже меня иногда удивляют вопли "настоящих демократов" о тайных происках, кознях и т.д. и т.п. Разве кто-то - ну, ладно, США (НАТО, мировой сионизм, масоны etc.) - скрывал с самого начала свои симпатии? Нет, было ж всем четко сказано: Милошевич, как тот мавр, должен уйти! Причем по возможности в наиболее жестокой форме (лучше бы, конечно, вариант бухарестского соседа, но и суд в Гааге тоже сойдет).

Поселился в доме (да хоть даже и первым жильцом был! но соседи поменялись) - живи как сказано. Тем более, что "сказано" было неоднократно.

Или будем еще раз сказочку за всеобщее равенство народов? Хоть мотив смените, раз уж от слов не отказаться.

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Serge1
К Олег К (06.10.2000 01:25:55)
Дата 06.10.2000 06:58:40

Re: Добавление о подавлении мятежа(+)


>Как кстати Вша теория о том что любой мятеж должен быть безжалостно подавлен? работает в этом случае или с одной стороны нельзя не признать. а с другой нельзя не согласиться...?
Подавление мятежа безусловно включает в себя наказание по закону лиц подтасовавших результаты выборов.
С уважением
От SerP-M
К Serge1 (06.10.2000 06:58:40)
Дата 06.10.2000 22:54:34

А ведь "извиваетесь", батенька ...(+)

Уважаемый!
Ну, потешьте душу - признайтесь! Ведь от "election fraud" до "paid subversion" и "riots" - дистанция огромного размера! Так что - "извиваетесь", как и было сказано! А "election fraud" ещё ДОКАЗАТЬ надо сначала. Понятно теперь, какой Вы демократ и сторонник законных методов! Но не переживайте - Вы не одиноки! Вот ведь какие "большие люди" поступили абсолютно так же - все Европейские руководители с чистыми глазами уже сказали, что они "знают", что выборы подтасовали! И ни один так называемый демократ даже на секунду не подумал, что при таком раскладе они АВТОМАТИЧЕСКИ скатываются в ... БОЛЬШЕВИКИ (или фашисты - кому что больше нравится). Почему?? Насколько я помню, именно для указанных групп было характерно "писать рецензии, не читая оригинала" (это -выражаясь "интеллигентским" языком, но Вы прекрасно понимаете, ЧТО я хочу сказать).
С увы
Сергей М.
От Serge1
К SerP-M (06.10.2000 22:54:34)
Дата 07.10.2000 02:29:49

Re: Ей богу не понял

>Уважаемый!
>Ну, потешьте душу - признайтесь! Ведь от "election fraud" до "paid subversion" и "riots" - дистанция огромного размера! Так что - "извиваетесь", как и было сказано! А "election fraud" ещё ДОКАЗАТЬ надо сначала. Понятно теперь, какой Вы демократ и сторонник законных методов! Но не переживайте - Вы не одиноки! Вот ведь какие "большие люди" поступили абсолютно так же - все Европейские руководители с чистыми глазами уже сказали, что они "знают", что выборы подтасовали! И ни один так называемый демократ даже на секунду не подумал, что при таком раскладе они АВТОМАТИЧЕСКИ скатываются в ... БОЛЬШЕВИКИ (или фашисты - кому что больше нравится). Почему?? Насколько я помню, именно для указанных групп было характерно "писать рецензии, не читая оригинала" (это -выражаясь "интеллигентским" языком, но Вы прекрасно понимаете, ЧТО я хочу сказать).

Уважаемый собеседник!
Ей богу не понял! По поводу подтасовки результатов. Вот в России при кровавом диктаторе ЕБН подсчет результатов выборов проводился предельно гласно - по регионам, в режиме реального времени. Желающие могли сопоставить и проверить. А у югов как-то странно. если не сказать больше. Право даже проверять было нечего.
Опять же какой-то интересный Конституцонный Суд. Странно все это.
С уыважением
От Serge1
К Олег К (06.10.2000 01:25:55)
Дата 06.10.2000 06:54:31

Re: Проблема в том, что Милошевича никто не поддержал (+)


>Как кстати Вша теория о том что любой мятеж должен быть безжалостно подавлен? работает в этом случае или с одной стороны нельзя не признать. а с другой нельзя не согласиться...?

Я и сейчас так считаю. Торжествовать должно право. Но где поддерживающие Милошевича? Если он одержал "победу" на парламентских выборах, то где сторонники его партии. Попрятались как тараканы, или это еще одна фальсификация? Кто будет наводить порядок.
Мятеж ведь начался когда было хамски перечеркнуто волеизъявление народа.
В октябре 93 ЕБН в самый ответсвенный момент спрятался, но люди то вышли без приказа на его защиту.
С уважением
От Val
К Serge1 (06.10.2000 06:54:31)
Дата 06.10.2000 10:32:50

Re: Проблема в том, что Милошевича никто не поддержал (+)

Здраствуйте!!!

>>Как кстати Вша теория о том что любой мятеж должен быть безжалостно подавлен? работает в этом случае или с одной стороны нельзя не признать. а с другой нельзя не согласиться...?
>
>Я и сейчас так считаю. Торжествовать должно право. Но где поддерживающие Милошевича? Если он одержал "победу" на парламентских выборах, то где сторонники его партии. Попрятались как тараканы, или это еще одна фальсификация? Кто будет наводить порядок.
>Мятеж ведь начался когда было хамски перечеркнуто волеизъявление народа.
>В октябре 93 ЕБН в самый ответсвенный момент спрятался, но люди то вышли без приказа на его защиту.
>С уважением
Кто вышел? Танки за деньги! А народ пришел так на войну посмотреть. А
по велению души , только-за ВС.
С уважением Валентин.
От Serge1
К Val (06.10.2000 10:32:50)
Дата 07.10.2000 02:33:22

Re: Вы не совсем правы(+)

>>Мятеж ведь начался когда было хамски перечеркнуто волеизъявление народа.
>>В октябре 93 ЕБН в самый ответсвенный момент спрятался, но люди то вышли без приказа на его защиту.
>>С уважением
>Кто вышел? Танки за деньги! А народ пришел так на войну посмотреть. А
>по велению души , только-за ВС.
Ну насчет ВС Вы несколько не правы. Был митинг или как его называть ночью у Моссовета. Были десятки тысяч людей - противников ВС, требовали оружия. Не все так просто.
С уважением