От apple16
К ttt2
Дата 24.11.2022 22:22:27
Рубрики Современность;

Это если нет заинтересованности у личного состава

Призывники в мирное время такой типовой случай.

Но если вы собрались что-то реальное делать, то начальник это просто набор компетенций и их можно растащить между членами группы. Например требовать результат может тот, кому он нужен в данный момент. А вот добывать плюшки из внешнего мира, который, как справедливо замечено живет по законам вертикальной иерархии как раз работа для командира. И чем лучше он добывает, тем лучше результаты.
Но есть ограничение - личный состав должен иметь квалификацию, чтобы сделать свою работу и должен быть заинтересован. Такие группы чудовищно эффективны по сравнению с обыкновенными где без прямого указания ничего не происходит, но быстро и много их не нарезать, так как толковых людей мало.

Те если вы распишите какой-нибудь процесс - "как подловить и грохнуть Хаймарс", например, то там не будет мест где сидит товарищ полковник и что-то решает как начальник из своих соображений.
Все что он должен сделать - это собрать группу мотивированных специалистов и поручить им задачу, снабдив необходимыми ресурсами.

С другой стороны, что делать с просто людьми без особых квалификаций - вот тут уже надо их постоянно теребить и контролировать. Давать им расти и опять таки обеспечивать ресурсами. Те опять таки работать вниз нужно, а сейчас почти любой начальник требует чтобы его снизу обеспечивали и вниз работать некогда и часто нечем. Ограничивать надо формы отчетности и гениальные штабные идеи. Прямо блокировать не обеспеченные ресурсами указания. Но это само не факт что зародится - нужны типовые примеры что и как, привнесенные аккуратно сверху.
От Митрофанище
К apple16 (24.11.2022 22:22:27)
Дата 25.11.2022 08:15:28

Если кратко и без шибко военных словосочетаний

...

>Те если вы распишите какой-нибудь процесс - "как подловить и грохнуть Хаймарс", например, то там не будет мест где сидит товарищ полковник и что-то решает как начальник из своих соображений.
>Все что он должен сделать - это собрать группу мотивированных специалистов и поручить им задачу, снабдив необходимыми ресурсами.
...

Если примитивно, не усложняя, по детски:
Чтобы "...подловить и грохнуть Хаймарс" в виде ракеты, нужен расчет ЗРК. Дискретно: поиск, обнаружение, взятие на сопровождение, обстрел.
Чтобы "...подловить и грохнуть Хаймарс" в виде ракет, нужна подготовленная система ПВО. Дискретно: обнаружение, оповещение/целеуказание, далее п.1.
Чтобы "...подловить и грохнуть Хаймарс" в виде ПУ, нужна подготовленная система: разведки, оповещение/выбор средства/целеуказание, пуск/сброс/артналет/обстрел/захват.
И всё это в единой системе: под прикрытием/защитой наземных подразделений, с работающей связью, всеми видами обеспечения и т.д.

И никакого колдунства.
И, да - там будут места "где сидит товарищ полковник и что-то решает как начальник из своих" служебных соображений.
Но можно подполковника. Или опытного майора. В жизни - бывает.
От digger
К Митрофанище (25.11.2022 08:15:28)
Дата 25.11.2022 11:28:52

Auftragstaktik

Во-1х, всё сверху донизу должно быть здоровым и заинтересованным не только в прикрытии задницы и карьере,а то достаточно одного компонента всё сорвать.Детали зависят от подчинения компонентов, у кого есть все ресурсы.
От Митрофанище
К digger (25.11.2022 11:28:52)
Дата 25.11.2022 13:49:37

Перфекционизм?

> Во-1х, всё сверху донизу должно быть здоровым и заинтересованным не только в прикрытии задницы и карьере,а то достаточно одного компонента всё сорвать.Детали зависят от подчинения компонентов, у кого есть все ресурсы.

А ещё - все должны быть только что вытащенные из подарочной коробки. Чтоб - ни пылинки.
)))

Сразу видно, вы никогда на госполигоне с боевой стрельбой не были. Верьте в людей.
От digger
К Митрофанище (25.11.2022 13:49:37)
Дата 25.11.2022 15:47:15

Re: Перфекционизм?

>А ещё - все должны быть только что вытащенные из подарочной коробки. Чтоб - ни пылинки.
>)))
>Сразу видно, вы никогда на госполигоне с боевой стрельбой не были. Верьте в людей.

Статистически.Как правило, это должно работать, т.е. большинство солдат и офицеров так воспитаны.Когда не работает - задание может провалиться, но потом идет разбор полетов и наказание виновных (а не наоборот). Все секреты банальны не только тут : система работает, когда участники действуют как надо системе, а не как надо им самим, вплоть до рабочих, которые не воруют и не косячат.
От Митрофанище
К digger (25.11.2022 15:47:15)
Дата 25.11.2022 16:10:27

Однозначно!

>>А ещё - все должны быть только что вытащенные из подарочной коробки. Чтоб - ни пылинки.
>>)))
>>Сразу видно, вы никогда на госполигоне с боевой стрельбой не были. Верьте в людей.
>
> Статистически.Как правило, это должно работать, т.е. большинство солдат и офицеров так воспитаны.Когда не работает - задание может провалиться, но потом идет разбор полетов и наказание виновных (а не наоборот). Все секреты банальны не только тут : система работает, когда участники действуют как надо системе, а не как надо им самим, вплоть до рабочих, которые не воруют и не косячат.

Основы ППР вижу я! Как в детство вернулся.)))

1-я кафедра. Это же надо, кто-то ещё помнит.
От ttt2
К apple16 (24.11.2022 22:22:27)
Дата 24.11.2022 23:27:37

Re: Это если...

>Но есть ограничение - личный состав должен иметь квалификацию, чтобы сделать свою работу и должен быть заинтересован. Такие группы чудовищно эффективны по сравнению с обыкновенными где без прямого указания ничего не происходит, но быстро и много их не нарезать, так как толковых людей мало.

Если личный состав не имеет квалификации никакой командир не спасет. Если квалификация есть работу все равно должен распределять командир. Именно это его работа. Никакая РДГ не работает как бригада шабашников. Откуда вы взяли про "чудовищную эффективность" групп работающих как колхозы? Вспомните бессмертную басню про "лебедь, рак и щука".

Вы говорите про квалификацию членов, но как это вы забыли квалификацию командира?

>Те если вы распишите какой-нибудь процесс - "как подловить и грохнуть Хаймарс", например, то там не будет мест где сидит товарищ полковник и что-то решает как начальник из своих соображений.

Вы собираетесь грохнуть Хаймарс без огневой поддержки, без отвлекающих операций, одной группой без обсуждения плана? Посидели, поговорили, пошли и уничтожили. Меньше ИМХО надо всяких "Рэмбо" смотреть.

С уважением