От Nikolaus
К Forger
Дата 05.12.2022 19:59:57
Рубрики ВВС;

Инфо от Министерства обороны

РИА Новости:
❗️Киевский режим утром 5 декабря попытался нанести удары реактивными беспилотниками по аэродромам "Дягилево" и "Энгельс". Средствами ПВО летевшие на малой высоте в Рязанской и Саратовской области украинские БПЛА были перехвачены, сообщает Минобороны РФ.

В результате падения и взрыва на российских аэродромах обломков украинских БПЛА была незначительно повреждена обшивка корпуса двух самолётов.

❗️Трое российских военных погибли, еще четверо пострадали в результате атаки киевского режима по российским аэродромам, сообщили в Минобороны
От ЖУР
К Nikolaus (05.12.2022 19:59:57)
Дата 05.12.2022 20:31:57

Реактивные беспилотники - это значит они от границы летели? Так?

После Матиаса Руста помнится сняли министра обороны и командующего ПВО.

ЖУР
От Казанский
К ЖУР (05.12.2022 20:31:57)
Дата 05.12.2022 20:59:52

Re: Реактивные беспилотники...

>После Матиаса Руста помнится сняли министра обороны и командующего ПВО.

>ЖУР
То есть после каждого налета Калибров на Украине следует снимать министра обороны и командующего ПВО?
От ЖУР
К Казанский (05.12.2022 20:59:52)
Дата 05.12.2022 21:46:34

1)прилетел отнюдь не Калибр 2) сравнивать ПВО Украины с нашим???

>То есть после каждого налета Калибров на Украине следует снимать министра обороны и командующего ПВО?

И главное. 3) Дважды за день прилетело по аэродромам стратегов т.е. объектам которые должны прикрываться ПВО ядерной державы максимально.

Но вы правы одном- никого не снимут. Система.

ЖУР
От digger
К ЖУР (05.12.2022 21:46:34)
Дата 05.12.2022 22:19:55

Re: 1)прилетел отнюдь...

>И главное. 3) Дважды за день прилетело по аэродромам стратегов т.е. объектам которые должны прикрываться ПВО ядерной державы максимально.

ПВО не может прикрыть всё на 100%.Если были про@бы - наказать виновных, но в принципе при воздушном нападении атакующая сторона имеет преимущество.Потому прежде всего - атаковать, и так, чтобы противнику было по-настоящему страшно, и кончать с договорняком. А то вам проведут план Ост и вы не заметите.
От Кострома
К digger (05.12.2022 22:19:55)
Дата 06.12.2022 09:46:59

Re: 1)прилетел отнюдь...

Если бы удар был нанесен по новой Москве или по деревне гадюкино - вопросов нет. Да даже к Дягилеву меньше вопросов - там гражданский аэродром и вообще насыщенный трафик. Но Энгельс - это мягко говоря не все
От AMX
К Кострома (06.12.2022 09:46:59)
Дата 06.12.2022 14:23:08

Re: 1)прилетел отнюдь...

>Если бы удар был нанесен по новой Москве или по деревне гадюкино - вопросов нет. Да даже к Дягилеву меньше вопросов - там гражданский аэродром и вообще насыщенный трафик. Но Энгельс - это мягко говоря не все

Меня честно говоря удивляют тут товарищи, которые утверждают, что должно быть ПВО, охраняющие эти аэродромы.
Кому должно и откуда оно там возьмется? Очевидно, что никакого прикрытия ближним ПВО там никогда не было и не планировалось. Также как и прикрытие дальним пусков с территории Украины.

Да, Украина внесла очень большие коррективы, так это не новость. Заявления в декабре, да и СВО вообще-то связаны и с этой опасностью.

Взять и развернуть эшелонированную ПВО для прикрытия критических объектов с направления Украины и пусков оттуда, ну что за детские мечты? Это нельзя сделать по щелчку и за короткое время.
От Ирбис
К AMX (06.12.2022 14:23:08)
Дата 07.12.2022 10:17:28

Re: 1)прилетел отнюдь...


>Меня честно говоря удивляют тут товарищи, которые утверждают, что должно быть ПВО, охраняющие эти аэродромы.

Меня, честно говоря, удивляет ваша реплика. Причем удивляет - это весьма мягко сказано. Утверждать, что ПВО не должно прикрывать аэродромы (да еще стратегического назначения, да еще во время военной операции) - это просто шедевр военной мысли.

>Кому должно и откуда оно там возьмется?

Всем, если ВС РФ выполняют свои служебные обязанности. От министерства обороны, вестимо.

>Очевидно, что никакого прикрытия ближним ПВО там никогда не было и не планировалось.

Во-первых, противодействия дальнего ПВО тоже не наблюдалось, иначе бахнуло бы не в Энгельсе, а где-нибудь под Красноармейском. Во-вторых, кому очевидно? Тридцать лет говорили о вероятном налете Томагавков, а теперь оказывается, очевидно, что прикрытия стратегического аэродрома от них не было и не планировалось?
От AMX
К Ирбис (07.12.2022 10:17:28)
Дата 07.12.2022 18:53:58

Re: 1)прилетел отнюдь...


>>Меня честно говоря удивляют тут товарищи, которые утверждают, что должно быть ПВО, охраняющие эти аэродромы.
>
>Меня, честно говоря, удивляет ваша реплика. Причем удивляет - это весьма мягко сказано. Утверждать, что ПВО не должно прикрывать аэродромы (да еще стратегического назначения, да еще во время военной операции) - это просто шедевр военной мысли.

Я спрашивал в стиле - где и когда (имеется ввиду в СССР) вы видели ЗРК вокруг этих объектов.
Что касается прикрытия сегодня, то наивно полагать, что у нас есть в наличии необходимое количество ЗРК, чтобы прикрыть даже малую часть необходимых объектов.
Впрочем по официальным сообщениям они там были и отработали.

>>Очевидно, что никакого прикрытия ближним ПВО там никогда не было и не планировалось.
>
>Во-первых, противодействия дальнего ПВО тоже не наблюдалось, иначе бахнуло бы не в Энгельсе, а где-нибудь под Красноармейском. Во-вторых, кому очевидно? Тридцать лет говорили о вероятном налете Томагавков, а теперь оказывается, очевидно, что прикрытия стратегического аэродрома от них не было и не планировалось?

Томагавки должны были пускаться с территории Украины или таки с конкретных носителей совершенно из других мест, за которыми и могло и возможно сейчас ведется достаточное наблюдение.

Вы же вообразили вероятно какое-то сплошное радиолокационное поле, где на любой высоте мышь не проскочит, но это не так.
От АМ
К AMX (07.12.2022 18:53:58)
Дата 07.12.2022 18:56:51

Ре: 1)прилетел отнюдь...


>Томагавки должны были пускаться с территории Украины или таки с конкретных носителей совершенно из других мест, за которыми и могло и возможно сейчас ведется достаточное наблюдение.

пишут стреляли из под харькова, самое что не есть западное направление

>Вы же вообразили вероятно какое-то сплошное радиолокационное поле, где на любой высоте мышь не проскочит, но это не так.
От AMX
К АМ (07.12.2022 18:56:51)
Дата 07.12.2022 19:24:18

Ре: 1)прилетел отнюдь...


>>Томагавки должны были пускаться с территории Украины или таки с конкретных носителей совершенно из других мест, за которыми и могло и возможно сейчас ведется достаточное наблюдение.
>
>пишут стреляли из под харькова, самое что не есть западное направление

Т.е. Харьков это то место, откуда ожидался пуск Томагавков или к чему вы это написали?
От АМ
К AMX (07.12.2022 19:24:18)
Дата 07.12.2022 19:30:36

Ре: 1)прилетел отнюдь...


>>>Томагавки должны были пускаться с территории Украины или таки с конкретных носителей совершенно из других мест, за которыми и могло и возможно сейчас ведется достаточное наблюдение.
>>
>>пишут стреляли из под харькова, самое что не есть западное направление
>
>Т.е. Харьков это то место, откуда ожидался пуск Томагавков или к чему вы это написали?

тоесть если бы томгавк запустили в среднеземном с пролетом над центральной европой и украиной над харьковым то точно перехват?
От AMX
К АМ (07.12.2022 19:30:36)
Дата 07.12.2022 20:00:06

Ре: 1)прилетел отнюдь...

>тоесть если бы томгавк запустили в среднеземном с пролетом над центральной европой и украиной над харьковым то точно перехват?

Если один, то сложно сказать, может быть лазейка на небольших высотах.
В случае реального конфликта их должно быть сотни и конечно же это будет обнаружено. Лететь Томагавку из Средиземного моря столько же, сколько пассажирскому лайнеру, т.е. это 4-6 часов.

С другой стороны они пускаются только с определенных носителей, т.е. это ВВС и ВМС. И за этими носителями 100% ведется пристальное наблюдение.

Размещение Томагавков на земле, даже в старых границах НАТО, это вопрос сравнимый с Карибским кризисом, т.е. вплоть до ядерного конфликта. Как раз потому что это серьезная проблема.
От АМ
К AMX (07.12.2022 20:00:06)
Дата 07.12.2022 20:22:03

Ре: 1)прилетел отнюдь...

>>тоесть если бы томгавк запустили в среднеземном с пролетом над центральной европой и украиной над харьковым то точно перехват?
>
>Если один, то сложно сказать, может быть лазейка на небольших высотах.
>В случае реального конфликта их должно быть сотни и конечно же это будет обнаружено. Лететь Томагавку из Средиземного моря столько же, сколько пассажирскому лайнеру, т.е. это 4-6 часов.

как вы их будете обнаруживать над территорией стран нато?

>С другой стороны они пускаются только с определенных носителей, т.е. это ВВС и ВМС. И за этими носителями 100% ведется пристальное наблюдение.

на все 100%, так как мощная спутниковая групировка ВКС и десятки самолетов наблюдения за воздушным пространстовм на десятках базах по всему миру, разумеется и ВМС с сотнями кораблей в мировых океанах

да нет у вс рф таких ресурсов и близко

>Размещение Томагавков на земле, даже в старых границах НАТО, это вопрос сравнимый с Карибским кризисом, т.е. вплоть до ядерного конфликта. Как раз потому что это серьезная проблема.

да не играет это особой роли теперь
От AMX
К АМ (07.12.2022 20:22:03)
Дата 07.12.2022 20:37:57

Ре: 1)прилетел отнюдь...

>>>тоесть если бы томгавк запустили в среднеземном с пролетом над центральной европой и украиной над харьковым то точно перехват?
>>
>>Если один, то сложно сказать, может быть лазейка на небольших высотах.
>>В случае реального конфликта их должно быть сотни и конечно же это будет обнаружено. Лететь Томагавку из Средиземного моря столько же, сколько пассажирскому лайнеру, т.е. это 4-6 часов.
>
>как вы их будете обнаруживать над территорией стран нато?

Ну почитайте про надгоризонтные РЛС дальнего обнаружения. Всё ими фиксируется. Габалинская, например, зафиксировала все пуски КР во время "бури в пустыне".
Но сектора этих РЛС не смотрят на Харьков.
От Кострома
К AMX (06.12.2022 14:23:08)
Дата 06.12.2022 14:37:41

Вы конечно простиите

Но речь идёт не об эшелонированной обороне от десятков крылатых ракет.
Ресчь идёт об обороне от отдельного дрона, который по факту являлся мишенью
От AMX
К Кострома (06.12.2022 14:37:41)
Дата 06.12.2022 15:53:57

Re: Вы конечно...

>Но речь идёт не об эшелонированной обороне от десятков крылатых ракет.
>Ресчь идёт об обороне от отдельного дрона, который по факту являлся мишенью

И что вы думаете у нас есть панцирей или торов, чтобы прикрыть хотя бы процентов 10 необходимых объектов?
От АМ
К AMX (06.12.2022 14:23:08)
Дата 06.12.2022 14:32:50

Ре: 1)прилетел отнюдь...

>>Если бы удар был нанесен по новой Москве или по деревне гадюкино - вопросов нет. Да даже к Дягилеву меньше вопросов - там гражданский аэродром и вообще насыщенный трафик. Но Энгельс - это мягко говоря не все
>
>Меня честно говоря удивляют тут товарищи, которые утверждают, что должно быть ПВО, охраняющие эти аэродромы.
>Кому должно и откуда оно там возьмется? Очевидно, что никакого прикрытия ближним ПВО там никогда не было и не планировалось. Также как и прикрытие дальним пусков с территории Украины.

>Да, Украина внесла очень большие коррективы, так это не новость. Заявления в декабре, да и СВО вообще-то связаны и с этой опасностью.

>Взять и развернуть эшелонированную ПВО для прикрытия критических объектов с направления Украины и пусков оттуда, ну что за детские мечты? Это нельзя сделать по щелчку и за короткое время.

несколько месяцев для прикрытия аэдромов стратегической авиации от атак отдельных дронов требует сколько лет?
От марат
К Кострома (06.12.2022 09:46:59)
Дата 06.12.2022 13:17:53

Re: 1)прилетел отнюдь...

>Если бы удар был нанесен по новой Москве или по деревне гадюкино - вопросов нет. Да даже к Дягилеву меньше вопросов - там гражданский аэродром и вообще насыщенный трафик. Но Энгельс - это мягко говоря не все
Энгельс объект СЯС. Допустим, украинцам удался удар и воздушная составляющая СЯС обезоружена/прорежена. Не пора ли с США что-то делать? А то так скоро и без средств сдерживания останемся.
С уважением, Марат
От АМ
К марат (06.12.2022 13:17:53)
Дата 06.12.2022 13:23:53

Ре: 1)прилетел отнюдь...

>>Если бы удар был нанесен по новой Москве или по деревне гадюкино - вопросов нет. Да даже к Дягилеву меньше вопросов - там гражданский аэродром и вообще насыщенный трафик. Но Энгельс - это мягко говоря не все
>Энгельс объект СЯС. Допустим, украинцам удался удар и воздушная составляющая СЯС обезоружена/прорежена. Не пора ли с США что-то делать? А то так скоро и без средств сдерживания останемся.

хаха, ту это, если ВСУ могут так далеко, то, лучше ненадо

>С уважением, Марат
От Ирбис
К digger (05.12.2022 22:19:55)
Дата 06.12.2022 08:54:56

Re: 1)прилетел отнюдь...


> ПВО не может прикрыть всё на 100%.Если были про@бы - наказать виновных, но в принципе при воздушном нападении атакующая сторона имеет преимущество.Потому прежде всего - атаковать, и так, чтобы противнику было по-настоящему страшно, и кончать с договорняком. А то вам проведут план Ост и вы не заметите.

Аэродром со стратегической авиацией и носителями ядерного оружия - это не "всё". Это именно то, что должно быть прикрыто на 100%.
От ЖУР
К digger (05.12.2022 22:19:55)
Дата 06.12.2022 06:32:45

Re: 1)прилетел отнюдь...

> ПВО не может прикрыть всё на 100%.

А кто требует прикрыть "все"? Но элементы ядерной безопасности д.б. прикрыты.

ЖУР
От АМ
К digger (05.12.2022 22:19:55)
Дата 06.12.2022 00:56:27

Ре: 1)прилетел отнюдь...

>>И главное. 3) Дважды за день прилетело по аэродромам стратегов т.е. объектам которые должны прикрываться ПВО ядерной державы максимально.
>
> ПВО не может прикрыть всё на 100%.Если были про@бы - наказать виновных, но в принципе при воздушном нападении атакующая сторона имеет преимущество.Потому прежде всего - атаковать, и так, чтобы противнику было по-настоящему страшно, и кончать с договорняком. А то вам проведут план Ост и вы не заметите.

преимущество зависит от наряда сил, врядли там десятки реактивных беспилотников участвовали
От Claus
К digger (05.12.2022 22:19:55)
Дата 05.12.2022 23:37:11

Re: 1)прилетел отнюдь...

> ПВО не может прикрыть всё на 100%.
Прилетело не куда нибудь, апо аэродромам стратегов.
Т.е. по объекту который должен в приоритетном порядке прикрываться.
От Лейтенант
К digger (05.12.2022 22:19:55)
Дата 05.12.2022 22:37:10

Бесполезно. Все бесполезно.

Пытался что-то что-то в таком духе объяснить на Лосте. Меня забанили. Пытался одному знакомому ЛПР-у среднего звена что объяснить - услышал "хоть ты мне и друг, но тебе явно надо подлечиться". Если люди чего-то слышать не хоят - они не услышат, как не кричи ...
От Кострома
К Лейтенант (05.12.2022 22:37:10)
Дата 06.12.2022 09:44:35

Re: Бесполезно. Все...

>Пытался что-то что-то в таком духе объяснить на Лосте. Меня забанили. Пытался одному знакомому ЛПР-у среднего звена что объяснить - услышал "хоть ты мне и друг, но тебе явно надо подлечиться". Если люди чего-то слышать не хоят - они не услышат, как не кричи ...
На лостаморе вообще невменяшки.
Меня забанили за то что я сказал что рано или поздно малые группы найдут дырку в обороне. Потом был задан Купянск и Херсон - но меня так и не разбанили
От Роман Алымов
К Казанский (05.12.2022 20:59:52)
Дата 05.12.2022 21:37:37

Можно один раз снять, тем более что заслужил (-)
От Казанский
К Роман Алымов (05.12.2022 21:37:37)
Дата 06.12.2022 10:05:50

Re: Можно один...

Ну если один раз можно и снять,уговорили.Но что вы будете делать когда при новом назначенном через два дня демонстративно снова прилетит?Все не перекроешь при наших масштабах страны.
Я кстати приветствую такие удары на самом деле.Они не позволят нам скатится в договорняки мутные где нас традиционно все равно кинут.Зато такие удары позволят осознать нашему туповатому руководству что они свой бутерброд с икрой могут таким макаром и потерять,и надо наконец что то делать серьезное,а не щеки надувать,и выражать озабоченность.
От Паршев
К ЖУР (05.12.2022 20:31:57)
Дата 05.12.2022 20:52:05

Есть принципиальное отличие

>После Матиаса Руста помнится сняли министра обороны и командующего ПВО.

тогда борьба с легкомоторниками не была задачей ПВО
От Кострома
К Паршев (05.12.2022 20:52:05)
Дата 05.12.2022 20:53:32

Re: Есть принципиальное...

>>После Матиаса Руста помнится сняли министра обороны и командующего ПВО.
>
>тогда борьба с легкомоторниками не была задачей ПВО
А борьба с реактивными беспилотниками тоже не задача ПВО?
Либо наши решили отмазать ФСБ, либо это грандиозный про....кол фсб
От Паршев
К Кострома (05.12.2022 20:53:32)
Дата 05.12.2022 21:27:39

Re: Есть принципиальное...

>>>После Матиаса Руста помнится сняли министра обороны и командующего ПВО.
>>
>>тогда борьба с легкомоторниками не была задачей ПВО
>А борьба с реактивными беспилотниками тоже не задача ПВО?
а борьба с реактивным беспилотниками - да, задача ПВО. Всё правильно понимаете!
От Pav.Riga
К Паршев (05.12.2022 21:27:39)
Дата 06.12.2022 00:35:53

Re: Есть принципиальное...Визит Матиаса Руста

>>>>После Матиаса Руста помнится сняли министра обороны и командующего ПВО.

>а борьба с реактивным беспилотниками - да, задача ПВО. Всё правильно понимаете!

Визит Матиаса Руста на Красную площадь курировался КГБ*.Необходимо было устранить военных не разделявших курса Горбачева.По этой причине и отпустили его не обидив на свободу.
Услугу клану возле генсека он оказал важную...

С уважением к Вашему мнению.

* без друзей в Москве коридором он бы не воспользовался...
От Nikolaus
К Nikolaus (05.12.2022 19:59:57)
Дата 05.12.2022 20:01:29

Что это за реактивные беспилотники? (-)
От Паршев
К Nikolaus (05.12.2022 20:01:29)
Дата 05.12.2022 20:17:41

Стрижи прилетели (-)
От KGI
К Паршев (05.12.2022 20:17:41)
Дата 05.12.2022 22:49:12

Судя по фотографиям из Дягилево, врядли это был Стриж(+)

и вообще что-либо крупное. В Дягилево по крайней мере.
От Роман Алымов
К Nikolaus (05.12.2022 20:01:29)
Дата 05.12.2022 20:07:42

Более полный текст (+)

Доброе время суток!
Утром 5 декабря т.г. киевским режимом, в целях выведения из строя российских самолетов Дальней авиации, были совершены попытки нанесения ударов реактивными беспилотными летательными аппаратами советского производства по военным аэродромам «Дягилево» в Рязанской области и «Энгельс» Саратовской области.

Средствами противовоздушной обороны ВКС России, летевшие на малой высоте украинские БПЛА были перехвачены.
В результате падения и взрыва на российских аэродромах обломков реактивных беспилотников была незначительно повреждена обшивка корпуса двух самолётов.

Трое российских военнослужащих технического состава, находившихся на аэродроме, получили смертельные ранения.

Еще четверо военнослужащих, получивших ранения, доставлены в медицинские учреждения, где им оказана вся необходимая медицинская помощь.

Несмотря на попытки киевского режима сорвать террористическим актом боевую работу российской Дальней авиации, сегодня около 15.00 часов (мск) по системе военного управления и связанным с ними объектам оборонного комплекса, узлов связи, энергетики и воинских частей Украины нанесен массированный удар высокоточным оружием воздушного и морского базирования.

Цель удара достигнута. Все назначенные 17 объектов поражены.

В результате удара нарушена переброска железнодорожным транспортом резервов ВСУ, иностранных вооружений, военной техники и боеприпасов в районы боевых действий
С уважением, Роман
От NV
К Роман Алымов (05.12.2022 20:07:42)
Дата 05.12.2022 20:11:26

Раз советского, значит Ту-141 (-)
От Лейтенант
К NV (05.12.2022 20:11:26)
Дата 05.12.2022 22:33:03

Скорее Ту-143 (-)
От Паршев
К Лейтенант (05.12.2022 22:33:03)
Дата 06.12.2022 10:35:07

Ту-143 не долетит, он маленький (-)