От NV
К AMX
Дата 13.12.2022 22:40:52
Рубрики Современность; Армия; Искусство и творчество;

Конечно. Именно из-за этого

>>>>Если у вас в момент выстрела нет передачи усилия от гильзы к кратеру (это совершенно нетрудно сделать) - то суммарный импульс от части летящей вперёд и части, летящей назад - всегда будет нулевым.
>>>
>>>Т.е. вы думаете, что отдача возникает, потому что гильза давит на затвор, ну а тот на затворную раму и т.д. ...?
>>>Однако физика отдачи работает не так.
>>
>>В физике - источником ускорения являются только силы. Нет силы - нет ускорения.
>
>>И да - импульс пули считается как произведение ее массы на ее скорость. Так же как импульс кирпича, молекулы газа или планеты Земля.
>
>Это не ответ. Особенно учитывая, что силу можно рассчитать через импульс и время приложения импульса.

Это только в учебнике физики за 8 класс. Сила есть производная импульса по времени. Второй закон Ньютона.

>Просто ответьте - отдача возникает по вашему из-за давления гильзы на затвор и через него на остальные части оружия?
>Потому что, повторюсь, физика отдачи совершенно другая.

Учите физику ;)

Виталий
От AMX
К NV (13.12.2022 22:40:52)
Дата 14.12.2022 00:13:41

Re: Конечно. Именно...

>>Потому что, повторюсь, физика отдачи совершенно другая.
>
>Учите физику ;)

Хорошо, берем ствол, который заварен со стороны дульного отверстия. Считаем, что ствол выдержит давление.
Производим выстрел. Отдача будет?
От fenix~mou
К AMX (14.12.2022 00:13:41)
Дата 14.12.2022 08:57:49

Re: Конечно. Именно...

Здравствуйте.
>>>Потому что, повторюсь, физика отдачи совершенно другая.
>>
>>Учите физику ;)
>
>Хорошо, берем ствол, который заварен со стороны дульного отверстия. Считаем, что ствол выдержит давление.
>Производим выстрел. Отдача будет?

Конечно и намного большая:)
Потому что вперёд полетит весь ствол(если затвор не закрыт). А незакрытый затвор полетит назад.
Если затвор закрыт ничего никуда не полетит, кроме толики просочившихся газов.

Отдача возникает в результате действия множества вообще сил, напомню что F=dP/dt, обратно - если вы силу по времени интегрируете - получаете импульс.
Если не знакомы с термином интегрирование... ну самый простой случай когда сила постоянная в течении какого то времени действует - просто умножаете силу на время и получаете импульс полученный телом на которое действовала сила в течении времени.

Силы которые в процессе выстрела действуют на оружие:
1) Произведение давления на площадь сечения затвора - назад
2) Трение гильзы об стенки казённика - назад
3) Трение пули об ствол - вперёд
4) Произведение давления на разницу сечений пули и гильзы - вперёд

Безоткатные системы не так просто получить, потому что чистое распределение энергии между пулей и отходящей назад массой(пусть это даже реактивная струя, она же назад летит в любом случае) определяется балансом 4х вышеуказанных сил.

Отдача - это энергия. Которую в системе с закрытым затвором просто посчитать опять же из закона сохранения импульса, энергия между пулей и оружием распределяется обратно пропорционально массам.

Если затвор свободный или полусвободный распределение уже между 3мя массами - пулей, затвором и оружием. Собственно чистых "свободных" затворов с точки зрения физики процесса не бывает, из за сил 2-3-4 часть энергии оружию передаётся в любом случае.
Свободный затвор это инженерный термин.
От AMX
К fenix~mou (14.12.2022 08:57:49)
Дата 14.12.2022 11:40:19

Re: Конечно. Именно...

>Здравствуйте.
>>>>Потому что, повторюсь, физика отдачи совершенно другая.
>>>
>>>Учите физику ;)
>>
>>Хорошо, берем ствол, который заварен со стороны дульного отверстия. Считаем, что ствол выдержит давление.
>>Производим выстрел. Отдача будет?
>
>Конечно и намного большая:)
>Потому что вперёд полетит весь ствол(если затвор не закрыт). А незакрытый затвор полетит назад.
>Если затвор закрыт ничего никуда не полетит, кроме толики просочившихся газов.

Затвор конечно закрыт и патрон холостой.