От МУРЛО
К All
Дата 18.12.2022 14:38:34
Рубрики Современность; ВВС;

В военной приемке вышла серия про КАБ(+)

Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
От damdor
К МУРЛО (18.12.2022 14:38:34)
Дата 18.12.2022 17:54:38

Что-то так и не дождался ответа по вашим фантазиям или бреду?

>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.

http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3023844.htm
От МУРЛО
К damdor (18.12.2022 17:54:38)
Дата 18.12.2022 18:01:56

Re: Что-то так...

>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
>
> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3023844.htm

Да, я считаю что в этих "секретных" работах написана аналогично бесплодная для реальной армии писанина. От открытой она на 99% отличается вкраплениями ссылок на какие-либо учебные материалы или технику, имеющую гриф.

Все эти работы нужны только чтобы иметь публикации.

Я вот например потрудился и перерыл в ВМ соображения по борьбе с дальнобойной артиллерией и РСЗО. Так вот, их нет.

Так что про оценки фантазии и бреда поаккуратнее. Реальность много превзошла ту фантазию и бред который несли на форуме отставники-охранители.
От KGI
К МУРЛО (18.12.2022 18:01:56)
Дата 19.12.2022 22:43:14

Re: Что-то так...

>Я вот например потрудился и перерыл в ВМ соображения по борьбе с дальнобойной артиллерией и РСЗО. Так вот, их нет.

А Вам не приходила в голову мысль, что их просто не существует а природе. Все что не стационарно и стреляет дальше 20км - неуязвимо фактически. Более того, в некоторых ситуациях (например выкатиться и шмальнуть по большому городу) уже и 10км == неуязвимость. Наивный наш народ свято верит, что любая военная проблема имеет решение, причем радикально эффективное.
От Рядовой-К
К KGI (19.12.2022 22:43:14)
Дата 20.12.2022 15:04:34

Рос. ГРАУ думало иначе

>А Вам не приходила в голову мысль, что их просто не существует а природе. Все что не стационарно и стреляет дальше 20км - неуязвимо фактически.

Вы описываете то, как было раньше. В конце 90-х - нач. 00-х рос. ГРАУ отработало требования и поставило задачи на разработку конкретных образцов с конкретными ТТХ на увеличение дальности артразведки до 80-100 км. Уже тогда, на нач. 00-х, это было технически реализуемо (а кое-кто уже и реализовал).
От Максим~1
К KGI (19.12.2022 22:43:14)
Дата 20.12.2022 10:51:18

поздравляю, вы живете в 1940-е

поздравляю, вы живете в 1940-е
к сожалению, армия РФ "в некоторых случаях" тоже.
От tarasv
К KGI (19.12.2022 22:43:14)
Дата 20.12.2022 01:03:58

Re: Что-то так...

>А Вам не приходила в голову мысль, что их просто не существует а природе. Все что не стационарно и стреляет дальше 20км - неуязвимо фактически. Более того, в некоторых ситуациях (например выкатиться и шмальнуть по большому городу) уже и 10км == неуязвимость. Наивный наш народ свято верит, что любая военная проблема имеет решение, причем радикально эффективное.

"что только люди не придумают чтобы не разрабатывать дальнобойные ПТУР" (с) не помню чей, но с ВИФ и именно про "не существует а природе".

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кострома
К tarasv (20.12.2022 01:03:58)
Дата 20.12.2022 09:02:01

Re: Что-то так...

>>А Вам не приходила в голову мысль, что их просто не существует а природе. Все что не стационарно и стреляет дальше 20км - неуязвимо фактически. Более того, в некоторых ситуациях (например выкатиться и шмальнуть по большому городу) уже и 10км == неуязвимость. Наивный наш народ свято верит, что любая военная проблема имеет решение, причем радикально эффективное.
>
> "что только люди не придумают чтобы не разрабатывать дальнобойные ПТУР" (с) не помню чей, но с ВИФ и именно про "не существует а природе".

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Дальнобойных птуров Полно. Проблема в том что для того что бы за двадцать километров обаружить мишень - это прямо надо постараться. А тем более подвижную мишень
От tarasv
К Кострома (20.12.2022 09:02:01)
Дата 20.12.2022 22:57:33

Re: Что-то так...

>Дальнобойных птуров Полно.

Какие именно вы имеете в виду? Только не надо про Ланцет. С его скоростью даже буксируемая артиллерия может успеть уйти.

>Проблема в том что для того что бы за двадцать километров обаружить мишень - это прямо надо постараться. А тем более подвижную мишень

Контрбатарейная РЛС определяет место выстрела фактически мгновенно и с точностью достаточной для допоиска цели оптикой если боеприпас окажется в нужном месте через две три минуты.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кострома
К tarasv (20.12.2022 22:57:33)
Дата 21.12.2022 02:04:52

Re: Что-то так...

>>Дальнобойных птуров Полно.
>
> Какие именно вы имеете в виду? Только не надо про Ланцет. С его скоростью даже буксируемая артиллерия может успеть уйти.

>>Проблема в том что для того что бы за двадцать километров обаружить мишень - это прямо надо постараться. А тем более подвижную мишень
>
> Контрбатарейная РЛС определяет место выстрела фактически мгновенно и с точностью достаточной для допоиска цели оптикой если боеприпас окажется в нужном месте через две три минуты.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)


Тут один гражданин выступал объясняя за норматив развертывания и ответа в контрбатарейной борьбе.
Забывая добавить к этому нормативу время прибытия батареи. Вот сейчас хохлы обстреливают Донецк грандами по площадям. Для того чтобы этот град подавить - нужно что бы прямо напротив него находилась арт система способная до него достать в уже боеготовном состоянии. Потому что минут через пять после залпа этого града там не будет
От AMX
К tarasv (20.12.2022 22:57:33)
Дата 21.12.2022 01:31:02

Re: Что-то так...

>>Дальнобойных птуров Полно.
>
> Какие именно вы имеете в виду? Только не надо про Ланцет. С его скоростью даже буксируемая артиллерия может успеть уйти.

>>Проблема в том что для того что бы за двадцать километров обаружить мишень - это прямо надо постараться. А тем более подвижную мишень
>
> Контрбатарейная РЛС определяет место выстрела фактически мгновенно и с точностью достаточной для допоиска цели оптикой если боеприпас окажется в нужном месте через две три минуты.

Ну определила контрбатарейная РЛС координаты, и что? Обстрел ведется на предельной дальности, о рассеивании не беспокоятся. Туда даже БПЛА не сможет успеть долететь для корректировки, уже снимутся и уедут. Батарею для контрбатарейной борьбы нужно выдвинуть ближе, чтобы накрыть с необходимым рассеиванием, находится она в нужном месте постоянно очевидно не может. Соответственно и своевременно отреагировать.
От tarasv
К AMX (21.12.2022 01:31:02)
Дата 21.12.2022 07:01:54

Re: Что-то так...

>Ну определила контрбатарейная РЛС координаты, и что? Обстрел ведется на предельной дальности, о рассеивании не беспокоятся. Туда даже БПЛА не сможет успеть долететь для корректировки, уже снимутся и уедут. Батарею для контрбатарейной борьбы нужно выдвинуть ближе, чтобы накрыть с необходимым рассеиванием, находится она в нужном месте постоянно очевидно не может. Соответственно и своевременно отреагировать.

Опять за рыбу гроши. То что ствольная артиллерия на таких дальностях не успевает не очень сильный довод за то чтобы объявить задачу не решаемой. Если БПЛА и батарея орудий не работают, может попробовать управляемый боеприпас с высокой маршевой скоростью, приличной оптикой и каналом на оператора для ЦУ на конечном участке? И такая система должна быть постоянно в дежурном режиме как и ПВО. Иначе да, задача не решаемая.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К tarasv (21.12.2022 07:01:54)
Дата 21.12.2022 19:14:30

Re: Что-то так...

>>Ну определила контрбатарейная РЛС координаты, и что? Обстрел ведется на предельной дальности, о рассеивании не беспокоятся. Туда даже БПЛА не сможет успеть долететь для корректировки, уже снимутся и уедут. Батарею для контрбатарейной борьбы нужно выдвинуть ближе, чтобы накрыть с необходимым рассеиванием, находится она в нужном месте постоянно очевидно не может. Соответственно и своевременно отреагировать.
>
> Опять за рыбу гроши. То что ствольная артиллерия на таких дальностях не успевает не очень сильный довод за то чтобы объявить задачу не решаемой. Если БПЛА и батарея орудий не работают, может попробовать управляемый боеприпас с высокой маршевой скоростью, приличной оптикой и каналом на оператора для ЦУ на конечном участке? И такая система должна быть постоянно в дежурном режиме как и ПВО. Иначе да, задача не решаемая.

Еще раз, обстреливается город с целью не попасть куда-то, а убить мирных жителей. Обстреливается из РСЗО, которая делает это быстро и также быстро уходит.
Если бы цель стояла накрыть военную цель, то это был бы бесполезный салют, который никуда бы не попал и на который и реагировать не особо и нужно.
От tarasv
К AMX (21.12.2022 19:14:30)
Дата 22.12.2022 08:00:59

Re: Что-то так...

>Еще раз, обстреливается город с целью не попасть куда-то, а убить мирных жителей. Обстреливается из РСЗО, которая делает это быстро и также быстро уходит.
>Если бы цель стояла накрыть военную цель, то это был бы бесполезный салют, который никуда бы не попал и на который и реагировать не особо и нужно.

Если прилет, и достаточно точный, в кафе в Донецке где вчера ужинал Рогозин и сопровождающие это случайность то не смею спорить и военным действительно не нужно средство контрбатарейного огня постоянной готовности. Однако в Ираке бриты и штатовцы столкнувшись с проблемой кочующих минометов попытались ее решить. Подходы были кардинально разные - контрбатарейный огонь у бритов и ПВО у амеров. Что оказалось эффективней я сказать не готов.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tramp
К AMX (21.12.2022 19:14:30)
Дата 22.12.2022 01:38:00

Re: Что-то так...

>Еще раз, обстреливается город с целью не попасть куда-то, а убить мирных жителей. Обстреливается из РСЗО, которая делает это быстро и также быстро уходит.
А почему не попробовать барражирующий в районе БЛА? Ту же Герань с запасными целями?

с уважением
От Flanker
К AMX (21.12.2022 01:31:02)
Дата 21.12.2022 05:06:41

Re: Что-то так...


>Ну определила контрбатарейная РЛС координаты, и что? Обстрел ведется на предельной дальности, о рассеивании не беспокоятся. Туда даже БПЛА не сможет успеть долететь для корректировки, уже снимутся и уедут. Батарею для контрбатарейной борьбы нужно выдвинуть ближе, чтобы накрыть с необходимым рассеиванием, находится она в нужном месте постоянно очевидно не может. Соответственно и своевременно отреагировать.
А дальше умные люди создают млрс на высокопроходимом и защищенном шасси как раз для выкатывания поближе и контрбатарейной борьбы с нужной плотностью. Но в принципе на худой конец и град для этих целей подойдет :) особенно если снаряды со спутниковым наведением для него будут. Правда чтобы ловить хохлобатареи всё должно быть предельно автоматизированно и взаимосвязанно да.
От KGI
К Кострома (20.12.2022 09:02:01)
Дата 20.12.2022 14:42:41

Есть подозрение, что использование ВСУ Градов (+)

>>>А Вам не приходила в голову мысль, что их просто не существует а природе. Все что не стационарно и стреляет дальше 20км - неуязвимо фактически. Более того, в некоторых ситуациях (например выкатиться и шмальнуть по большому городу) уже и 10км == неуязвимость. Наивный наш народ свято верит, что любая военная проблема имеет решение, причем радикально эффективное.
>>
>> "что только люди не придумают чтобы не разрабатывать дальнобойные ПТУР" (с) не помню чей, но с ВИФ и именно про "не существует а природе".
>
>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>
>Дальнобойных птуров Полно. Проблема в том что для того что бы за двадцать километров обаружить мишень - это прямо надо постараться. А тем более подвижную мишень

для обстрелов Донецка это как раз и есть результат успешной контрбатарейной борьбы при помощи загоризонтных птуров:). Раньше-то они в основном ствольные системы для этого использовали, в том числе забугорные. Борьба с ними была успешной, их отвели подальше, но лучше нам от этого не стало.
От Кострома
К KGI (20.12.2022 14:42:41)
Дата 20.12.2022 18:56:48

Re: Есть подозрение,...

>>>>А Вам не приходила в голову мысль, что их просто не существует а природе. Все что не стационарно и стреляет дальше 20км - неуязвимо фактически. Более того, в некоторых ситуациях (например выкатиться и шмальнуть по большому городу) уже и 10км == неуязвимость. Наивный наш народ свято верит, что любая военная проблема имеет решение, причем радикально эффективное.
>>>
>>> "что только люди не придумают чтобы не разрабатывать дальнобойные ПТУР" (с) не помню чей, но с ВИФ и именно про "не существует а природе".
>>
>>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>>
>>Дальнобойных птуров Полно. Проблема в том что для того что бы за двадцать километров обаружить мишень - это прямо надо постараться. А тем более подвижную мишень
>
>для обстрелов Донецка это как раз и есть результат успешной контрбатарейной борьбы при помощи загоризонтных птуров:). Раньше-то они в основном ствольные системы для этого использовали, в том числе забугорные. Борьба с ними была успешной, их отвели подальше, но лучше нам от этого не стало.

Чисто ИМХО - украина не впервые использует терористические обстрелы для провокации действий. Собственно по этому в начале воны были лобовые атаки на авдеевку. Видимо хотят повторить
От Кострома
К МУРЛО (18.12.2022 18:01:56)
Дата 18.12.2022 22:01:48

Re: Что-то так...

>>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
>>
>> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3023844.htm
>
>Да, я считаю что в этих "секретных" работах написана аналогично бесплодная для реальной армии писанина. От открытой она на 99% отличается вкраплениями ссылок на какие-либо учебные материалы или технику, имеющую гриф.

>Все эти работы нужны только чтобы иметь публикации.

>Я вот например потрудился и перерыл в ВМ соображения по борьбе с дальнобойной артиллерией и РСЗО. Так вот, их нет.

>Так что про оценки фантазии и бреда поаккуратнее. Реальность много превзошла ту фантазию и бред который несли на форуме отставники-охранители.


Простите,то есть вы оскорбляет конкретного человека за за тексты которые писали совершенно другие люди с которыми данный человек не факт что даже и знаком.
Вы, борцы с режимом, такие забавные. Понятно что сорок лет назад в армии вам было тяжело. Но пора бы эту боль уже перетерпеть
От Митрофанище
К Кострома (18.12.2022 22:01:48)
Дата 19.12.2022 06:01:24

Re: Что-то так...

...
>>Так что про оценки фантазии и бреда поаккуратнее. Реальность много превзошла ту фантазию и бред который несли на форуме отставники-охранители.
>

>Простите,то есть вы оскорбляет конкретного человека за за тексты которые писали совершенно другие люди с которыми данный человек не факт что даже и знаком.
>Вы, борцы с режимом, такие забавные. Понятно что сорок лет назад в армии вам было тяжело. Но пора бы эту боль уже перетерпеть

Судя по ветке - и в оборонке было тяжело.
От damdor
К МУРЛО (18.12.2022 18:01:56)
Дата 18.12.2022 21:22:58

Т.е. врём и дичь порем МУРЛО?

>Да, я считаю что в этих "секретных" работах написана аналогично бесплодная для реальной армии писанина. От открытой она на 99% отличается вкраплениями ссылок на какие-либо учебные материалы или технику, имеющую гриф.

>Все эти работы нужны только чтобы иметь публикации.

>Я вот например потрудился и перерыл в ВМ соображения по борьбе с дальнобойной артиллерией и РСЗО. Так вот, их нет.

>Так что про оценки фантазии и бреда поаккуратнее. Реальность много превзошла ту фантазию и бред который несли на форуме отставники-охранители.

Т.е. констатируем, что МУРЛО, утверждая в отношении подполковника Мазанова Д. "но диссертации по воспитанию солдата-победителя (копирайт за Военной мыслью)(+)
вполне себе пишет" клевещет и порет дичь.
От Flanker
К МУРЛО (18.12.2022 14:38:34)
Дата 18.12.2022 15:42:52

Re: В военной...

>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
Вообщем не поленился глянул. Вам показали современное производство на высокопроизводительных металлорежущих станках. Сама бомба очень технологична. Так что ваша истерика совершенно не понятна
От AMX
К Flanker (18.12.2022 15:42:52)
Дата 18.12.2022 17:26:16

Re: В военной...

>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
>Вообщем не поленился глянул. Вам показали современное производство на высокопроизводительных металлорежущих станках. Сама бомба очень технологична. Так что ваша истерика совершенно не понятна

Типа корпус блока коммутации фрезеруется из цельного куска. Товарищ считает, что так не надо делать, хотя очевидно он не знает какие требования предъявляются к этой коробке, и можно ли их выполнить сборной конструкцией, литой и т.д. И даже 20 винтов, там где в бытовом применении обошлись бы 4-мя, его не настораживает.
От МУРЛО
К AMX (18.12.2022 17:26:16)
Дата 18.12.2022 18:04:41

Re: В военной...

>>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
>>Вообщем не поленился глянул. Вам показали современное производство на высокопроизводительных металлорежущих станках. Сама бомба очень технологична. Так что ваша истерика совершенно не понятна
>
>Типа корпус блока коммутации фрезеруется из цельного куска. Товарищ считает, что так не надо делать, хотя очевидно он не знает какие требования предъявляются к этой коробке, и можно ли их выполнить сборной конструкцией, литой и т.д. И даже 20 винтов, там где в бытовом применении обошлись бы 4-мя, его не настораживает.

Товарищ знает про производственные планы и реалии их выполнения. Товарищу остается только надеяться на мобилизационные решения по упрощению конструкции, которые не покажут по ТВ. Но что-то слабое, судя по анонсированному строительству в Татарстане.
От AMX
К МУРЛО (18.12.2022 18:04:41)
Дата 18.12.2022 18:59:15

Re: В военной...

>Товарищ знает про производственные планы и реалии их выполнения. Товарищу остается только надеяться на мобилизационные решения по упрощению конструкции, которые не покажут по ТВ. Но что-то слабое, судя по анонсированному строительству в Татарстане.

Чего сказать то хотели? С какого перепуга вы решили, что то же литье с последующей обработкой это быстрее и дешевле?
Нет, металлообработкой на автоматических металлорежущих центрах и быстрее и дешевле, причем кратно.
От Flanker
К AMX (18.12.2022 17:26:16)
Дата 18.12.2022 17:32:29

Re: В военной...


>Типа корпус блока коммутации фрезеруется из цельного куска. Товарищ считает, что так не надо делать, хотя очевидно он не знает какие требования предъявляются к этой коробке, и можно ли их выполнить сборной конструкцией, литой и т.д. И даже 20 винтов, там где в бытовом применении обошлись бы 4-мя, его не настораживает.
Есть мнение что вот так как делают, это дешево, точно и технологично в отличии от сборных и литых конструкций :)) особенно если матерял люминь :). Да жизнь не стоит на месте :) А стружку сдают во вторсырье почти по той же цене :) собсно я не зря Боинг в пример привел :)
От AMX
К Flanker (18.12.2022 17:32:29)
Дата 18.12.2022 18:55:41

Re: В военной...

>Есть мнение что вот так как делают, это дешево, точно и технологично в отличии от сборных и литых конструкций :)) особенно если матерял люминь :). Да жизнь не стоит на месте :) А стружку сдают во вторсырье почти по той же цене :) собсно я не зря Боинг в пример привел :)

Да, есть такая тенденция, причем мировая, и не только в авиастроении, в использовании универсальных автоматических металлорежущих станков и замене ими литья и пр.
От Flanker
К МУРЛО (18.12.2022 14:38:34)
Дата 18.12.2022 14:44:42

Re: В военной...

>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
ну то есть Боинг выпиливающий крышку ниши ООШ из цельного куска люминя с КИМом процентов 5 не прав? ОК так и запишем. еще претензии будут :)
От МУРЛО
К Flanker (18.12.2022 14:44:42)
Дата 18.12.2022 14:50:20

Re: В военной...

>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.

>еще претензии будут :)

Нет, все стало кристально понятно. У них в принципе нет других разработок. Ситуация с гернаньками аналогично абсолютно ясна.

https://youtu.be/2wxL3DYen5g?t=92
От Flanker
К МУРЛО (18.12.2022 14:50:20)
Дата 18.12.2022 14:55:20

Re: В военной...

>>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
>
>>еще претензии будут :)
>
>Нет, все стало кристально понятно. У них в принципе нет других разработок. Ситуация с гернаньками аналогично абсолютно ясна.
Каких других? лазерные уаб - нате, телевизионные нате, спутниковые нате, спутниковые планирующие нате.
> https://youtu.be/2wxL3DYen5g?t=92
От Slick
К Flanker (18.12.2022 14:55:20)
Дата 18.12.2022 18:19:03

Re: В военной...

>>>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
>>
>>>еще претензии будут :)
>>
>>Нет, все стало кристально понятно. У них в принципе нет других разработок. Ситуация с гернаньками аналогично абсолютно ясна.
>Каких других? лазерные уаб - нате, телевизионные нате, спутниковые нате, спутниковые планирующие нате.
>> https://youtu.be/2wxL3DYen5g?t=92

Ну как же - телевизионные не передают картинку на сразу на ОРТ ;-) все пропало, все предатели...

P.S. Там же сказали, что приоритет до 2010 - ракеты. И это похоже правильно. Раз КАБ-500 летит на 7 км, ракета лучше. Наличие самонаведения радует
От KGI
К Slick (18.12.2022 18:19:03)
Дата 19.12.2022 23:04:41

Да и вообще все это попахивает(+)

>>>>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
>>>
>>>>еще претензии будут :)
>>>
>>>Нет, все стало кристально понятно. У них в принципе нет других разработок. Ситуация с гернаньками аналогично абсолютно ясна.
>>Каких других? лазерные уаб - нате, телевизионные нате, спутниковые нате, спутниковые планирующие нате.
>>> https://youtu.be/2wxL3DYen5g?t=92
>
>Ну как же - телевизионные не передают картинку на сразу на ОРТ ;-) все пропало, все предатели...

>P.S. Там же сказали, что приоритет до 2010 - ракеты. И это похоже правильно. Раз КАБ-500 летит на 7 км, ракета лучше. Наличие самонаведения радует

налюбиловом от КТРВ. Планирующие бомбы 500-1500 класса со сверхзвуковыми крыльями. На этих обрубках они якобы планируют 50км:). Вобщем вопрос о том, почему все это почти не применяют в СВО для меня лично закрыт.
От Slick
К KGI (19.12.2022 23:04:41)
Дата 20.12.2022 08:49:46

Re: Да и...


>налюбиловом от КТРВ. Планирующие бомбы 500-1500 класса со сверхзвуковыми крыльями. На этих обрубках они якобы планируют 50км:). Вобщем вопрос о том, почему все это почти не применяют в СВО для меня лично закрыт.
Миг-25 на сколько км кидал чугуний?
От Flanker
К KGI (19.12.2022 23:04:41)
Дата 20.12.2022 00:47:07

Re: Да и...


>налюбиловом от КТРВ. Планирующие бомбы 500-1500 класса со сверхзвуковыми крыльями. На этих обрубках они якобы планируют 50км:). Вобщем вопрос о том, почему все это почти не применяют в СВО для меня лично закрыт.
с высоты десять км спланировать на 50 км это какчество в районе 5 как раз для сверхзвуковых конструкций примерно. Почему сверхзвуковое тоже абсолютно понятно. В сво применяются, просто если изделия пошли в серию в 20 21 году их не может быть много :) так что я не знаю че у вас там за вопрос закрыт :)
От KGI
К Slick (18.12.2022 18:19:03)
Дата 19.12.2022 21:47:51

Re: В военной...

>>>>>Ну в общем отечественных каб от этой богадельни ждать не стоит. Они там каждую бомбу надфилем из цельного куска выпиливают. Вся серия - мрак беспросветный.
>>>
>>>>еще претензии будут :)
>>>
>>>Нет, все стало кристально понятно. У них в принципе нет других разработок. Ситуация с гернаньками аналогично абсолютно ясна.
>>Каких других? лазерные уаб - нате, телевизионные нате, спутниковые нате, спутниковые планирующие нате.
>>> https://youtu.be/2wxL3DYen5g?t=92
>
>Ну как же - телевизионные не передают картинку на сразу на ОРТ ;-) все пропало, все предатели...

>P.S. Там же сказали, что приоритет до 2010 - ракеты. И это похоже правильно. Раз КАБ-500 летит на 7 км, ракета лучше.

Да и вообще вопрос о том в чем же преимущество перед ракетой раскрыт слабо.
От tarasv
К KGI (19.12.2022 21:47:51)
Дата 20.12.2022 00:12:40

Re: В военной...

>Да и вообще вопрос о том в чем же преимущество перед ракетой раскрыт слабо.

Основное преимущество КАБ - большая доля веса БЧ в полезной нагрузке носителя. У американцев с их модульными бомбами получилось в два-три раза. Маверик весит 200кг с БС в 60кг или 300кг с БЧ в 130кг. Бомба с установленным JDAM весит на 60кг больше чем без него. Лазерные ГСН еще легче - 30кг.
У КАБ РФ с этим похуже но все равно лучше чем у УР. Х-29 с БЧ 300кг весит под 700кг. У КАБ-500 БЧ 380кг.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Flanker
К tarasv (20.12.2022 00:12:40)
Дата 20.12.2022 00:52:26

Re: В военной...

>>Да и вообще вопрос о том в чем же преимущество перед ракетой раскрыт слабо.
>
> Основное преимущество КАБ - большая доля веса БЧ в полезной нагрузке носителя. У американцев с их модульными бомбами получилось в два-три раза. Маверик весит 200кг с БС в 60кг или 300кг с БЧ в 130кг. Бомба с установленным JDAM весит на 60кг больше чем без него. Лазерные ГСН еще легче - 30кг.
> У КАБ РФ с этим похуже но все равно лучше чем у УР. Х-29 с БЧ 300кг весит под 700кг. У КАБ-500 БЧ 380кг.
примерно так да. Меняем пусковой диапазон так сказать на полезную нагрузку.
От Flanker
К KGI (19.12.2022 21:47:51)
Дата 19.12.2022 21:59:44

Re: В военной...


>Да и вообще вопрос о том в чем же преимущество перед ракетой раскрыт слабо.
А ни в чем :) чуть проще и дешевле :) все остальное недостатки, которые продолжение достоинств.
От KGI
К Flanker (19.12.2022 21:59:44)
Дата 19.12.2022 22:29:51

Re: В военной...


>>Да и вообще вопрос о том в чем же преимущество перед ракетой раскрыт слабо.
>А ни в чем :) чуть проще и дешевле :)

А проще ли? Дешевле на твердотопливную шашку, а сложнее на систему управления.
От Flanker
К KGI (19.12.2022 22:29:51)
Дата 20.12.2022 00:49:20

Re: В военной...


>А проще ли? Дешевле на твердотопливную шашку, а сложнее на систему управления.
САУ побоку есть двигатель нет двигателя, а вместо рдтт как ниже верно заметили можно веве лишнее напихать в те же габариты. Поэтому они запилили этот "гром", хочешь так его пользуй хочешь этак, играй диаграммой "нагрузка дальность" как хочешь :) достаточно остроумно :)
От Slick
К KGI (19.12.2022 22:29:51)
Дата 19.12.2022 22:39:39

Re: В военной...


>>>Да и вообще вопрос о том в чем же преимущество перед ракетой раскрыт слабо.
>>А ни в чем :) чуть проще и дешевле :)
>
>А проще ли? Дешевле на твердотопливную шашку, а сложнее на систему управления.
А системе управления какая разница? Если это не х-31? Шашка пнет ракету километров на двадцать, а там тоже наведение... Точность рулевых - вероятно?
От Flanker
К Slick (18.12.2022 18:19:03)
Дата 18.12.2022 22:11:36

Re: В военной...


>P.S. Там же сказали, что приоритет до 2010 - ракеты. И это похоже правильно. Раз КАБ-500 летит на 7 км, ракета лучше. Наличие самонаведения радует
Это конечно не правильно, это много говорит о заказчике просто :) там вообще по мО прошлись знатно если слушать че говорят и знать как эта кухня работает :) То есть весь опыт ждамостроения и планирующих бомб мимо минобороны проходил до минимум десятых годов :) а я думаю и дальше, небось и первые бомбы сделали с буковкой "э" потому что своим нафиг не надо было.
От Slick
К Flanker (18.12.2022 22:11:36)
Дата 18.12.2022 22:47:19

Re: В военной...


>>P.S. Там же сказали, что приоритет до 2010 - ракеты. И это похоже правильно. Раз КАБ-500 летит на 7 км, ракета лучше. Наличие самонаведения радует
>Это конечно не правильно, это много говорит о заказчике просто :) там вообще по мО прошлись знатно если слушать че говорят и знать как эта кухня работает :) То есть весь опыт ждамостроения и планирующих бомб мимо минобороны проходил до минимум десятых годов :) а я думаю и дальше, небось и первые бомбы сделали с буковкой "э" потому что своим нафиг не надо было.
До 2010 и ГЛОНАСС то не было... А строить оружие на оборудовании потенциального друга - странно.
От Flanker
К Slick (18.12.2022 22:47:19)
Дата 19.12.2022 03:10:32

Re: В военной...


>До 2010 и ГЛОНАСС то не было... А строить оружие на оборудовании потенциального друга - странно.
Если работает - ничего странного, делайте да побольше, оно еще завтра посмотрим с кем воевать да и инерциалку никто не отменял если что, зато опыт и запас этих бомб получим.
А так оно и сейчас сделано на микросхемах потенциального друга, но как то переживают сей факт. И гпс внезапно над укрой никто не отключил.