От Udaff
К ЖУР
Дата 20.12.2022 13:50:35
Рубрики Современность;

А какие проблемы со снабжением

Тем, чем положено снабжать согласно нормативным документам.
От Дмитрий Козырев
К Udaff (20.12.2022 13:50:35)
Дата 20.12.2022 17:18:38

С таким подходом и в Ленинграде в ВОВ "не было проблем со снабжением"

>Тем, чем положено снабжать согласно нормативным документам.

Согласно нормативным документам установленную норму в 125-250 гр хлеба население получало. Это конечно крайнее утрирование, но мысль должна быть понятна - потребности определяются условиями боевых действий, а не "табелем положенности"
От Udaff
К Дмитрий Козырев (20.12.2022 17:18:38)
Дата 20.12.2022 20:17:29

В Ленинграде были проблемы, и они выражались в т.ч. в урезании пайки до 125 г

Пропустил урезание норм снабжения РА в 2022 году ?
От Дмитрий Козырев
К Udaff (20.12.2022 20:17:29)
Дата 20.12.2022 20:33:08

Значит не дошло, ну что ж (+)

Штаты КА в ВОВ пересматривались ежегодно иногда дважды в год. Постоянно анализировались потребности боевых действий и вносились соответсвующие изменения.

Кулик, который считал, что "пистолеты-пулеметы только для полиции" был подвергнут обструкции. А войска получили сначала два ПП на отделение, а потом взводы и роты автоматчиков.
От Udaff
К Дмитрий Козырев (20.12.2022 20:33:08)
Дата 21.12.2022 00:45:31

Re: Значит не...

>Штаты КА в ВОВ пересматривались ежегодно иногда дважды в год. Постоянно анализировались потребности боевых действий и вносились соответсвующие изменения.

Тут вбрасывается мысль, что у войск нет необходимого, а не то что надо пересматривать штаты и вводить в каждый взвод джип ездить в ближайший магазин за жрачкой.

>Кулик, который считал, что "пистолеты-пулеметы только для полиции"

А ведь прав оказался
От Дмитрий Козырев
К Udaff (21.12.2022 00:45:31)
Дата 21.12.2022 07:44:38

Re: Значит не...

>>Штаты КА в ВОВ пересматривались ежегодно иногда дважды в год. Постоянно анализировались потребности боевых действий и вносились соответсвующие изменения.
>
>Тут вбрасывается мысль, что у войск нет необходимого,

Правильная мысль. Причем "необходимое" и "положенное" не синонимы.

>а не то что надо пересматривать штаты и вводить в каждый взвод джип ездить в ближайший магазин за жрачкой.

А что такое? Жрачку не привозят или нужно ездить на БТР?
А в ВОВ тоже "нечестно" командиры обзаводились трофейными легковыми авто, мотоциклами и велосипедами?

>>Кулик, который считал, что "пистолеты-пулеметы только для полиции"
>
>А ведь прав оказался

На конкретном временном этапе нет. ПП эразц, но эрзац жизненно необходимый пехоте в ВМВ.
От Udaff
К Дмитрий Козырев (21.12.2022 07:44:38)
Дата 21.12.2022 09:33:07

Re: Значит не...

>А что такое? Жрачку не привозят или нужно ездить на БТР?

В магазине вкуснее и больше.
От Рядовой-К
К Udaff (20.12.2022 13:50:35)
Дата 20.12.2022 14:49:01

Ага.

>Тем, чем положено снабжать согласно нормативным документам.

- отсутствуют/недостаёт штатных шлемов 6Б47 (массовая замена эрзацами разного качества всегда хуже штатного)
- отсутствуют/недостаёт штатных бронежилетов 6Б45 (массовая замена эрзацами разного качества, но всегда хуже штатного)
- отсутствуют/недостаёт штатных разгрузок (положение спасает только то, что в комплекте с автоматом шли подсумки - иначе был бы писец)
- почти отсутствуют неимоверно практичные штатные полевые двухсторонние камуфлированные костюмы (масхалаты)
- отсутствуют/недостаёт многие штатные элементы снабжения л/с: нательное бельё, флисовые утеплители, демисезонные ветровлагозащитные костюмы, теплоизоковрики и пр. "мелочь"...
От fenix~mou
К Рядовой-К (20.12.2022 14:49:01)
Дата 20.12.2022 16:01:55

А туалетная бумага, по два рулона на рыло? (-)
От Рядовой-К
К fenix~mou (20.12.2022 16:01:55)
Дата 20.12.2022 16:05:08

Обязательно! И влажные салфетки обязательно! (-)
От ЖУР
К Рядовой-К (20.12.2022 14:49:01)
Дата 20.12.2022 15:41:47

Топоры, лопаты, печки, генераторы

маскировочные сети, приборы ночного видения, а/м уаз и нива... список того, что народ собирает и отправляет обширен.

Этот персонаж(как впрочем и генерал лемякин)все это прекрасно знает - не тратьте время на ответы ему.

Плохо то, что наверху опять верят лемякиным, несмотря на совсем сведий опыт 2022 года.

ЖУР
От Паршев
К ЖУР (20.12.2022 15:41:47)
Дата 21.12.2022 23:17:16

Лет шесть назад я купил армейские топоры с хранения, "сталинские"

со слезами покупал, потому что понимал, чем этот аттракцион невиданной щедрости обернётся.
От Robert
К ЖУР (20.12.2022 15:41:47)
Дата 21.12.2022 07:08:05

Без генераторов обойдёмся (-)
От Кострома
К ЖУР (20.12.2022 15:41:47)
Дата 20.12.2022 18:51:47

Про уазы и нивы по поробее

Склько уазов по штату в мотострелковой роте?
От Prepod
К Кострома (20.12.2022 18:51:47)
Дата 20.12.2022 22:19:44

Дело прошлое, но к апрелю 42 года штаты меняли не по одному разу

10 месяцев, можно уже штаты хоть га каждый округ/армию родить, если надо. А уж Нивами с УАЗами вообще можно войска за три месяца обеспечить. Хоть в каждое отделение их штатно вводи. И подушки безопасности и эра-глонасс не нужны. А если ремней безопасности на ВАЗе по слухам недоставало, уверен, что конечные пользователи не отказались бы и от нив без ремней, хотя это и не есть хорошо.
От Дмитрий Козырев
К Кострома (20.12.2022 18:51:47)
Дата 20.12.2022 20:21:16

То чего нет в штате оно как бы и не нужно? (Неглупые люди писали же)

>Склько уазов по штату в мотострелковой роте?

А сколько артиллерии нужно мехкорпусу? В ВОВ "по штату" считали сначала что хватит 2х дивизионов, а потом решили, что гаубичная артиллерия вобщем не нужна, хотя "с земли кричали обратное". Потом конечно признали..
От Кострома
К Дмитрий Козырев (20.12.2022 20:21:16)
Дата 20.12.2022 20:31:33

Ну конечно нужно

>>Склько уазов по штату в мотострелковой роте?
>
>А сколько артиллерии нужно мехкорпусу? В ВОВ "по штату" считали сначала что хватит 2х дивизионов, а потом решили, что гаубичная артиллерия вобщем не нужна, хотя "с земли кричали обратное". Потом конечно признали..

Но есть проблема - генерал Лемякин обеспечивает участников СВО слгластно штату, а не тому что нужно.
Потому что разным нужно разное

Тут знакомые мобилизованные жаловались что их плохо кормят в Нарофоминске. А кормят их согласно нормативам. А то что на выходе поучается фигня - так на 500 человек не сготовишь как в ресторане. А взрослые мужики очень часто кушали что то послаще морковки.
Соотвесвенно они закупались в магазинах. Виноват ли в этом генерал? Сомневаюсь
От Дмитрий Козырев
К Кострома (20.12.2022 20:31:33)
Дата 20.12.2022 20:35:34

Вопрос именно в позиции генерала

>>>Склько уазов по штату в мотострелковой роте?
>>
>>А сколько артиллерии нужно мехкорпусу? В ВОВ "по штату" считали сначала что хватит 2х дивизионов, а потом решили, что гаубичная артиллерия вобщем не нужна, хотя "с земли кричали обратное". Потом конечно признали..
>
>Но есть проблема - генерал Лемякин обеспечивает участников СВО слгластно штату, а не тому что нужно.
>Потому что разным нужно разное

>Тут знакомые мобилизованные жаловались что их плохо кормят в Нарофоминске. А кормят их согласно нормативам. А то что на выходе поучается фигня - так на 500 человек не сготовишь как в ресторане. А взрослые мужики очень часто кушали что то послаще морковки.
>Соотвесвенно они закупались в магазинах. Виноват ли в этом генерал? Сомневаюсь

Генерал может сказать "я просто выполняю приказ и какие претензии к пуговицам"? А может "боевые действия вскрыли недостатки к существующим нормам снабжения и потребностей, которые мы готовы устранить в кратчайшие сроки"
От Prepod
К Дмитрий Козырев (20.12.2022 20:35:34)
Дата 20.12.2022 22:01:19

Re: Вопрос именно...

>>>>Склько уазов по штату в мотострелковой роте?
>>>
>>>А сколько артиллерии нужно мехкорпусу? В ВОВ "по штату" считали сначала что хватит 2х дивизионов, а потом решили, что гаубичная артиллерия вобщем не нужна, хотя "с земли кричали обратное". Потом конечно признали..
>>
>>Но есть проблема - генерал Лемякин обеспечивает участников СВО слгластно штату, а не тому что нужно.
>>Потому что разным нужно разное
>
>>Тут знакомые мобилизованные жаловались что их плохо кормят в Нарофоминске. А кормят их согласно нормативам. А то что на выходе поучается фигня - так на 500 человек не сготовишь как в ресторане. А взрослые мужики очень часто кушали что то послаще морковки.
>>Соотвесвенно они закупались в магазинах. Виноват ли в этом генерал? Сомневаюсь
>
>Генерал может сказать "я просто выполняю приказ и какие претензии к пуговицам"? А может "боевые действия вскрыли недостатки к существующим нормам снабжения и потребностей, которые мы готовы устранить в кратчайшие сроки"
Он директор департамента, ему это не по чину, он такое заявлять не имеет права, сугубо формально. Если было такое заявления от старших начальников, он уже в развитие может что-то такое нести в массы. Если не было, то увы. Проблема не в Лемякине, а в его начальниках.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (20.12.2022 20:35:34)
Дата 20.12.2022 20:59:21

Re: Вопрос именно...

>>>>Склько уазов по штату в мотострелковой роте?
>>>
>>>А сколько артиллерии нужно мехкорпусу? В ВОВ "по штату" считали сначала что хватит 2х дивизионов, а потом решили, что гаубичная артиллерия вобщем не нужна, хотя "с земли кричали обратное". Потом конечно признали..
>>
>>Но есть проблема - генерал Лемякин обеспечивает участников СВО слгластно штату, а не тому что нужно.
>>Потому что разным нужно разное
>
>>Тут знакомые мобилизованные жаловались что их плохо кормят в Нарофоминске. А кормят их согласно нормативам. А то что на выходе поучается фигня - так на 500 человек не сготовишь как в ресторане. А взрослые мужики очень часто кушали что то послаще морковки.
>>Соотвесвенно они закупались в магазинах. Виноват ли в этом генерал? Сомневаюсь
>
>Генерал может сказать "я просто выполняю приказ и какие претензии к пуговицам"? А может "боевые действия вскрыли недостатки к существующим нормам снабжения и потребностей, которые мы готовы устранить в кратчайшие сроки"

Простите, у нас люди которые обязаны говорить говорить не могут. А вы хотите что бы те кого говорить не учили умел что то объяснить. Скажите спасибо что он при этом бл.. на.. недобавил. Хотя возможно и добавил
От KGBMan
К Кострома (20.12.2022 20:59:21)
Дата 21.12.2022 15:55:43

Re: Вопрос именно...

а как он подчиненным что то обьясняет ?
если генерал неумеет русский языка без нна.. бл... , то он проф непригоден.
От Кострома
К KGBMan (21.12.2022 15:55:43)
Дата 21.12.2022 16:23:49

Re: Вопрос именно...

>а как он подчиненным что то обьясняет ?
>если генерал неумеет русский языка без нна.. бл... , то он проф непригоден.
Ну подчинённые его прекрасно понимают

И,да, армия без мата как солдат без автомата
От KGBMan
К Кострома (21.12.2022 16:23:49)
Дата 22.12.2022 15:50:52

Re: Вопрос именно...

вот не надо ляля.
нормальный офицер должен и на матерном и на лит. русском свободно изьясняться.
примеры в нашей части были.

те, кто только на матерном, по определению не могут руководить сложными процессами.
От Максим~1
К Кострома (21.12.2022 16:23:49)
Дата 21.12.2022 16:28:26

для городского общества 2020гг это признак деграданта.

>>а как он подчиненным что то обьясняет ?
>>если генерал неумеет русский языка без нна.. бл... , то он проф непригоден.
>Ну подчинённые его прекрасно понимают
>И,да, армия без мата как солдат без автомата

для городского общества 2020гг это признак деграданта.
От Кострома
К Максим~1 (21.12.2022 16:28:26)
Дата 21.12.2022 17:14:50

Re: для городского...

>>>а как он подчиненным что то обьясняет ?
>>>если генерал неумеет русский языка без нна.. бл... , то он проф непригоден.
>>Ну подчинённые его прекрасно понимают
>>И,да, армия без мата как солдат без автомата
>
>для городского общества 2020гг это признак деграданта.

Прада что ли? Посетители концертов Шнура смотрят на тебя с изумлением
От Zevs
К Кострома (20.12.2022 20:59:21)
Дата 21.12.2022 09:07:49

Re: Вопрос именно...

Ave!

>Простите, у нас люди которые обязаны говорить говорить не могут. А вы хотите что бы те кого говорить не учили умел что то объяснить. Скажите спасибо что он при этом бл.. на.. недобавил. Хотя возможно и добавил

Эти слова обычно не добавляют, а как раз наоборот -- пропускают. Из-за этого речь бывает с некоторыми паузами. У Лебедя хорошо было заметно.

Vale!
От Кострома
К Zevs (21.12.2022 09:07:49)
Дата 21.12.2022 09:15:57

Re: Вопрос именно...

>Ave!

>>Простите, у нас люди которые обязаны говорить говорить не могут. А вы хотите что бы те кого говорить не учили умел что то объяснить. Скажите спасибо что он при этом бл.. на.. недобавил. Хотя возможно и добавил
>
>Эти слова обычно не добавляют, а как раз наоборот -- пропускают. Из-за этого речь бывает с некоторыми паузами. У Лебедя хорошо было заметно.

Это много у кого заметно. Понимаешь что у человека половину словарного запаса изьяли

>Vale!
От ЖУР
К Кострома (20.12.2022 18:51:47)
Дата 20.12.2022 20:14:04

Re: Про уазы...

>Склько уазов по штату в мотострелковой роте?

Навскидку новости только декабрьские(понятно, что это не все):

УАЗ Патриот и Нива-Шевроле отправились из Бурятии нашим бойцам в зоне СВО

Сотрудники Университета ОНТУ передали автомобиль УАЗ для нужд армии

Жители Жуковского района отправили нашим бойцам в зону СВО «УАЗ»

Жители Кремёнок подарили участникам СВО УАЗ

Житель Казани отдал свою единственную «Ниву»​ на нужды СВО

Калужским участникам спецоперации передали автомобиль УАЗ в зону СВО

Омский педагог отдала свой старенький УАЗ участникам СВО

Мобилизованные татарстанцы получили от мэра Казани Ильсура Метшина два автомобиля УАЗ "Хантер"

Россошанец передал участникам спецоперации свой УАЗ

Сахалинские татары закупили две „Нивы“ и два „УАЗа“ для отправки в зону СВО

Восемь автомобилей «Нива» отправят в зону СВО из Апшеронского района Кубани

Бойцам из Якутии передали автомобиль УАЗ

Ульяновским бойцам передали два автомобиля УАЗ и гуманитарную помощь

Из Сакского района в зону СВО передали автомобиль УАЗ

Ростовская область передала военным 16 внедорожников УАЗ «Патриот»

Сотрудники Владимирстата и предприниматели Петушинского района передали автомобиль УАЗ для нужд СВО


А здесь вот еще поподробнее:

Военным из Ноябрьска — участникам СВО нужен автомобиль УАЗ «Фермер»

"Ноябрьским ребятам-сапёрам, которые сейчас находятся в зоне СВО, нужен автомобиль УАЗ «Фермер». С такой просьбой они обратились в редакцию медиахолдинга «МИГ».

Председатель «Союза десантников Ямала» Юрий Хлюстов пояснил, что речь идёт не о новом автомобиле. Он лично общался с ноябрьскими бойцами, когда доставлял им помощь от ямальцев в начале декабря.

Поэтому, если вдруг у кого-то есть такой автомобиль, даже если он требует ремонта, ноябрьские десантники отремонтируют его и лично доставят в пункт назначения."

Так что засуньте себе штат куда-нибудь.

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (20.12.2022 20:14:04)
Дата 20.12.2022 20:42:22

ЖУР, читайте Kenigtiger в жж

Это же классическая ситуация.

"Словом, гражданские дизельные бусики были спасением, потому что самые длинные и частые “плечи” приходилось всё-таки делать в тыловые штабы и службы, а на передовую из Кировска возить людей, паёк и уголь было относительно недалеко, так что “Буханки” и “Головастики” не разоряли. И вот однажды, где-то в районе рубежа 2016-2017 гг, у “Призрака” забрали на корпус один из бусиков, доставшийся в 2014-м “по мобилизации”. Кто-то ”мобилизовывал” тогда у коммерсов пафосные паркетные иномарки с формулировкой “нам на боевые ездить”, при том что иномарка с асфальта съехать и не сесть на пузо не могла, ну а в Алчевске люди с какого-то частного предприятия, начальство которого сбежало в укропию, “мобилизовали” неказистые, но дизельные и достаточно крепкие бусы.

И вот Корпус, наше луганское командование, захотел себе этот бус, бегавший с наклейкой “Призрака”. “Отжать” через ВАИ машину, чьё происхождение, с точки зрения юридических документов, более чем туманно, проблем не составляло. И бат остался тогда без основных извозных колёс. И “Добрый”, на тот момент то ли ещё зампотыл, то ли уже комбат, он не уточнял мне летом 2017-го, рассказывая историю, когда именно это было, писал рапорт на комкора с объяснением реальной транспортной ситуации. Мол, в текущих условиях нечем больше ни грузы возить на фронт, ни людей. И получил на рапорт письменную резолюцию тогдашнего комкора-россиянина – “ХОДИТЕ ПЕШКОМ!”.

“Знаешь, - сказал Добрый, - как хотелось ниже приписать “ВОЮЙТЕ САМИ!” и уволиться?“"

https://vigorov.livejournal.com/409916.html?ysclid=lbwi47pp4k244161227
От Udaff
К Skvortsov (20.12.2022 20:42:22)
Дата 21.12.2022 07:34:00

Какая интересная история

Ее версия от второйт стороны, того офицера-россиянина, уверен была бы несколько отличной и с подробностями, о которых Мурз не упомянул. Так всегда почему-то бывает.
От Skvortsov
К Udaff (21.12.2022 07:34:00)
Дата 21.12.2022 08:58:07

Так где статьи про моллосов под диваном?

>Ее версия от второйт стороны, того офицера-россиянина, уверен была бы несколько отличной и с подробностями, о которых Мурз не упомянул. Так всегда почему-то бывает.

С чего Вы решили, что Выше уверенное мнение кому-то интересно?

В результате комбат погиб за рулем собственных Жигулей, а не в казенной буханке на пассажирском сиденье. Хотя при отдохнувшем профессиональном водителе возможно вообще бы не погиб.
От Udaff
К Skvortsov (21.12.2022 08:58:07)
Дата 21.12.2022 09:29:50

Я правильно понимаю

во всех неудачах МН ДНР виноваты исключительно офицеры-россияне, а во всех успехах виноваты исключительно мурзы ?
От Skvortsov
К Udaff (21.12.2022 09:29:50)
Дата 21.12.2022 09:36:56

Конечно неправильно.

>во всех неудачах МН ДНР виноваты исключительно офицеры-россияне, а во всех успехах виноваты исключительно мурзы ?

Мурз в Народной милиции ЛНР воюет, да и Народная милиция ДНР сокращенно пишется НМ ДНР.

Вы, я вижу, в ситуации на Донбассе разбираетесь даже хуже, чем в молоссах под диваном.
От Udaff
К Skvortsov (21.12.2022 09:36:56)
Дата 21.12.2022 09:51:56

Re: Конечно неправильно.

Мой воппос вы прекрасно поняли, но вместо ответа по существу начали докапываться до столба. Оно и понятно, если ответить да выставите себя полным идиотом, если нет, то бросите тень на ваше божество.
От Skvortsov
К Udaff (21.12.2022 09:51:56)
Дата 21.12.2022 10:05:26

Re: Конечно неправильно.

>Мой воппос вы прекрасно поняли, но вместо ответа по существу начали докапываться до столба. Оно и понятно, если ответить да выставите себя полным идиотом, если нет, то бросите тень на ваше божество.

По существу, напишите о каких неудачах НМ ДНР "где-то в районе рубежа 2016-2017 гг" Вы песни поете.
От Кострома
К Udaff (21.12.2022 07:34:00)
Дата 21.12.2022 07:39:28

Re: Какая интересная...

>Ее версия от второйт стороны, того офицера-россиянина, уверен была бы несколько отличной и с подробностями, о которых Мурз не упомянул. Так всегда почему-то бывает.

Офицер - Россиянин в ЖЖ не зарегитрирован - значит его мнение не существенно.

К сову сказать - Мурз и сам - офицер - россиянин. Просто забыл про это
От ЖУР
К Skvortsov (20.12.2022 20:42:22)
Дата 20.12.2022 20:57:11

Спасибо. Я читал письмо бойцов с СВО

Цитата из него: «Все перемещали на себе. В Великую Отечественную войну у пехоты были хотя бы полуторки и гужевые повозки - у нас же нет даже этого…»

ЖУР
От Кострома
К ЖУР (20.12.2022 20:14:04)
Дата 20.12.2022 20:26:37

Это всё пекрасно



>Так что засуньте себе штат куда-нибудь.


Вам бы за языком следить. И рот с мылом мыть

Открою вам тайну - армию снабжают по штату, а не потому что нужно или хочется.
Напомню так же - когда периодически армия сообщала о необходимости разнообразных легких транспортных платформ, типа лёгких джипов, баги и квадрациклов - местные военспецы кричали что они нафиг не нужны в армии, это только для бармалеев работает
>ЖУР
От АМ
К Кострома (20.12.2022 20:26:37)
Дата 20.12.2022 23:22:59

Ре: Это всё...



>>Так что засуньте себе штат куда-нибудь.
>

>Вам бы за языком следить. И рот с мылом мыть

>Открою вам тайну - армию снабжают по штату, а не потому что нужно или хочется.
>Напомню так же - когда периодически армия сообщала о необходимости разнообразных легких транспортных платформ, типа лёгких джипов, баги и квадрациклов - местные военспецы кричали что они нафиг не нужны в армии, это только для бармалеев работает

а с чего вы взяли что штатные, тоесть рееулярная военная техника в наличие?

А ещё летом видел сообщения что с работоспособным штатным транспортом проблемы.

>>ЖУР
От ЖУР
К Кострома (20.12.2022 20:26:37)
Дата 20.12.2022 20:36:58

Тоже открою вам тайну

>Открою вам тайну - армию снабжают по штату, а не потому что нужно или хочется.

СВО началась 10 месяцев назад. Проблемы вылезли наружу давным давно. Можно было и штаты поменять и заводы заказами нагрузить. Но нет.

"Такой проблемы на сегодняшний день не существует"(с) женераль Лемякин

А с лопатами и топорами - тоже штаты менять надо?

ЖУР
От AMX
К ЖУР (20.12.2022 20:36:58)
Дата 21.12.2022 00:51:53

Re: Тоже открою...

>СВО началась 10 месяцев назад. Проблемы вылезли наружу давным давно. Можно было и штаты поменять и заводы заказами нагрузить. Но нет.

И где же там место для УАЗ и Нивы?
От ЖУР
К AMX (21.12.2022 00:51:53)
Дата 21.12.2022 06:57:14

Re: Тоже открою...

>>СВО началась 10 месяцев назад. Проблемы вылезли наружу давным давно. Можно было и штаты поменять и заводы заказами нагрузить. Но нет.
>
>И где же там место для УАЗ и Нивы?

В мсб как минимум - взвод обеспечения и медицинский взвод. Можно еще в взвод связи.

Хотя я подозреваю, что дело не только в штатах как таковых, но и насколько их реально придерживаются. Понятно что «Тайфун», «Тигр», «Торнадо» лучше. Но если их нет в наличии в штатном количестве - пойдет и гражданский полноприводный а/м.

ЖУР
От Кострома
К ЖУР (21.12.2022 06:57:14)
Дата 21.12.2022 07:37:48

Re: Тоже открою...

>>>СВО началась 10 месяцев назад. Проблемы вылезли наружу давным давно. Можно было и штаты поменять и заводы заказами нагрузить. Но нет.
>>
>>И где же там место для УАЗ и Нивы?
>
>В мсб как минимум - взвод обеспечения и медицинский взвод. Можно еще в взвод связи.

>Хотя я подозреваю, что дело не только в штатах как таковых, но и насколько их реально придерживаются. Понятно что «Тайфун», «Тигр», «Торнадо» лучше. Но если их нет в наличии в штатном количестве - пойдет и гражданский полноприводный а/м.

>ЖУР


Сейчас войска разбиты по ВОПам. То есть уазик нужен минимум на взвод.
И, да - бронемашины они не лучше. Бронемашины скорее всего есть в наличии. Но они больше жрут и являются боевыми платформами
От Кострома
К ЖУР (20.12.2022 20:36:58)
Дата 20.12.2022 21:04:15

Re: Тоже открою...

>>Открою вам тайну - армию снабжают по штату, а не потому что нужно или хочется.
>
>СВО началась 10 месяцев назад. Проблемы вылезли наружу давным давно. Можно было и штаты поменять и заводы заказами нагрузить. Но нет

Вы думайте это конкретно данный генерал решает что ли?

>"Такой проблемы на сегодняшний день не существует"(с) женераль Лемякин

>А с лопатами и топорами - тоже штаты менять надо?

>ЖУР
От tramp
К Кострома (20.12.2022 21:04:15)
Дата 21.12.2022 14:13:06

Re: Тоже открою...

>Вы думайте это конкретно данный генерал решает что ли?

Зато выступает... помолчал бы уж тогда..
От Дмитрий Козырев
К Кострома (20.12.2022 20:26:37)
Дата 20.12.2022 20:36:27

Re: Это всё...



>>Так что засуньте себе штат куда-нибудь.
>

>Вам бы за языком следить. И рот с мылом мыть

>Открою вам тайну - армию снабжают по штату, а не потому что нужно или хочется.
>Напомню так же - когда периодически армия сообщала о необходимости разнообразных легких транспортных платформ, типа лёгких джипов, баги и квадрациклов - местные военспецы кричали что они нафиг не нужны в армии, это только для бармалеев работает

А разве багги и квадроциклы просят/покупают?
От Кострома
К Дмитрий Козырев (20.12.2022 20:36:27)
Дата 20.12.2022 21:03:21

Re: Это всё...



>>>Так что засуньте себе штат куда-нибудь.
>>
>
>>Вам бы за языком следить. И рот с мылом мыть
>
>>Открою вам тайну - армию снабжают по штату, а не потому что нужно или хочется.
>>Напомню так же - когда периодически армия сообщала о необходимости разнообразных легких транспортных платформ, типа лёгких джипов, баги и квадрациклов - местные военспецы кричали что они нафиг не нужны в армии, это только для бармалеев работает
>
>А разве багги и квадроциклы просят/покупают?


А где вы их купите? Я, кстати, совершенно точно знаю что некоторые структуры заинтересованы в приобретении багги. Просто имею некоторое отношение к производству. И даже к приобретению электрических багги. Но у нас в стране нет массового прозводства таких машинок. А нивы и уазики - пошёл и купил
От Udaff
К ЖУР (20.12.2022 15:41:47)
Дата 20.12.2022 15:43:51

Каждому солдату положена Нива, знаю

борцуны с режимом пробивают одно дно за другим
От Рядовой-К
К Udaff (20.12.2022 15:43:51)
Дата 20.12.2022 16:03:27

Современный личный состав требует принципиально лучшей обеспеченности

Современный личный состав требует принципиально лучшей обеспеченности всеми категориями предметов снабжения о которых 50 лет назад только мечтали, а 100 лет назад и слыхом не слыхивали.
Да генератор. Да фабрично изготовленный обореватель-печка. Да многослоёная одежда из правильных материалов. И прочее и прочее.

>борцуны с режимом пробивают одно дно за другим
"То такое".
От Максим~1
К Рядовой-К (20.12.2022 16:03:27)
Дата 20.12.2022 16:10:53

гг помещики возмущены всевозрастающей испорченностью низших классов(-)
От Udaff
К Максим~1 (20.12.2022 16:10:53)
Дата 20.12.2022 16:11:59

Отчетность по целевому расходованию собранных средств когда будет

ась, гражданин военкор ?
От Vladre
К Udaff (20.12.2022 16:11:59)
Дата 20.12.2022 16:45:34

Re: Отчетность по...

>ась, гражданин военкор ?

по использованию казенных средств уже отчитались?
От Pav.Riga
К Vladre (20.12.2022 16:45:34)
Дата 21.12.2022 03:49:39

Re: Отчетность по...

>>ась, гражданин военкор ?
>
>по использованию казенных средств уже отчитались?
У Шойгу имеетс многолетний заместитель отвечающий за строительство(еще со времен МЧС).
Человек явно святой жизни имеющий в недружелюбной Европе недвижимость,супругу и табун Ролс-Ройсов.Это при его кураторстве была построена образцовая казарма рухнувшая похоронив под собой (если верить украинцам полторы сотни новобранцев десантников).
И по использованию казенных средств несомненно отчитались.Мне позволительно верить обоим сторонам (число погибших в российской прессе и украинской отличается еще в мирное время)
Сейчас этот блестящий администратор восстанавливает Мариуполь и возводит линию укреплений на рубежах СВО хотя на нашем ТВ "эксперты"говорили о надежности укреплений
на уровне той казармы...

С уважением к Вашему мнению.
От Митрофанище
К Pav.Riga (21.12.2022 03:49:39)
Дата 21.12.2022 17:45:42

Не верьте, не при его. Вас жестоко обманули.

Вас обманули. При чём, к голимой неправде чуть примешали немного верной информации.

1. "многолетний заместитель отвечающий за строительство(еще со времен МЧС)":
а) За строительство в МО давно не отвечает.
б) Во времена строительства казармы был студентом.

2. "отвечающий за строительство" в МО - ещё не родился.

Ну и сам Шойгу ещё только учился на инженера-строителя в КПИ.

И касающегося темы:
в) в ноябре 2014 был назначен заместителем министра по расквартированию войск, жилищному обеспечению, строительству и капитальному ремонту, но к тому времени вопросы с проведением ремонта казармы были решены (проект, выделение финансирования и т.п.) и начат ремонт весной 2013 г.

Не успел бы он. Не было у него лисапета.

Про прочее - не знаю.
От Pav.Riga
К Митрофанище (21.12.2022 17:45:42)
Дата 22.12.2022 00:18:30

Re: Не верьте, обманули...

>Вас обманули. При чём, к голимой неправде чуть примешали немного верной информации.

Я же подчеркивал что сведения у меня "от экспертов на Латвийском ТВ".
Источник ангажированный и я, как давний посетитель ВИФа, им верю гораздо меньше чем ссылкам с ВИФа.

С уважением к Вашему мнению.
От Митрофанище
К Pav.Riga (22.12.2022 00:18:30)
Дата 22.12.2022 05:44:18

Однако.

>>Вас обманули. При чём, к голимой неправде чуть примешали немного верной информации.
>
> Я же подчеркивал что сведения у меня "от экспертов на Латвийском ТВ".
>Источник ангажированный и я, как давний посетитель ВИФа, им верю гораздо меньше чем ссылкам с ВИФа.

Однако принесли эту каку на ВИФ, хотя и не верите.
А какой нибудь журнашлюх напишет об этом и добавит - я сам на ВИФе читал!
И ведь в этом-то не соврёт - читал.
От Кострома
К Pav.Riga (21.12.2022 03:49:39)
Дата 21.12.2022 10:52:39

Re: Отчетность по...

>>>ась, гражданин военкор ?
>>
>>по использованию казенных средств уже отчитались?
>
> У Шойгу имеетс многолетний заместитель отвечающий за строительство(еще со времен МЧС).
>Человек явно святой жизни имеющий в недружелюбной Европе недвижимость,супругу и табун Ролс-Ройсов.Это при его кураторстве была построена образцовая казарма рухнувшая похоронив под собой (если верить украинцам полторы сотни новобранцев десантников).
> И по использованию казенных средств несомненно отчитались.Мне позволительно верить обоим сторонам (число погибших в российской прессе и украинской отличается еще в мирное время)
>Сейчас этот блестящий администратор восстанавливает Мариуполь и возводит линию укреплений на рубежах СВО хотя на нашем ТВ "эксперты"говорили о надежности укреплений
>на уровне той казармы...


Я думаю вам нужно меньше слушать украинские источники.

Они немного врут
>С уважением к Вашему мнению.
От Pav.Riga
К Кострома (21.12.2022 10:52:39)
Дата 21.12.2022 11:51:22

Re: Отчетность по...


>Я думаю вам нужно меньше слушать украинские источники.

>Они немного врут

Я Украину не слушаю мова мне не понятна да и их матюги раздражают . Это наше латвийское ТВ видимо их пересказывает.
О нехорошем в ведоистве Шойгу узнаю больше по ссылкам с ВИФа . А отчетность даже по
чудесно исчезнувшим полутора миллионов комплектов снаряжения по сведениям из Думы в порядке ... только снаряжения для мобилизованных нет.

С уважением к Вашему мнению.
От Кострома
К Pav.Riga (21.12.2022 11:51:22)
Дата 21.12.2022 14:48:57

Re: Отчетность по...


>>Я думаю вам нужно меньше слушать украинские источники.
>
>>Они немного врут
>
>Я Украину не слушаю мова мне не понятна да и их матюги раздражают . Это наше латвийское ТВ видимо их пересказывает.
>О нехорошем в ведоистве Шойгу узнаю больше по ссылкам с ВИФа . А отчетность даже по
>чудесно исчезнувшим полутора миллионов комплектов снаряжения по сведениям из Думы в порядке ... только снаряжения для мобилизованных нет.

>С уважением к Вашему мнению.


Не нужно повторять идиотизма про полтора миллиона комплектов.
Можно подумать у нас мобилизованные в своем ходят
От Udaff
К Рядовой-К (20.12.2022 16:03:27)
Дата 20.12.2022 16:10:50

Я спрашивал, чего не хватает из положенного по документам

а не по хотелкам. Хотеть всего и побольше желание понятное и не плохое, но тот бе Лемякин работает по документам.
От Рядовой-К
К Udaff (20.12.2022 16:10:50)
Дата 21.12.2022 15:41:10

Так я вам выше всё и рассказал именно "по табелю"

>а не по хотелкам. Хотеть всего и побольше желание понятное и не плохое, но тот бе Лемякин работает по документам.

Нет БЖ, нет щлемов, нет масхалатов, нет разгрузок, нет подсумков (кроме АКашных), не практически ничего положенного по табелю крове летнего костюма, зимнего костюма и ботинок.
Всё остальное - либо эрзац от МО, либо купленное мобиками за свои, либо поставки от волонтёров.
От Игорь Скородумов
К Udaff (20.12.2022 16:10:50)
Дата 20.12.2022 20:22:38

Re: Встречный вопрос(+)

>а не по хотелкам. Хотеть всего и побольше желание понятное и не плохое, но тот бе Лемякин работает по документам.

Когда будут документы перерабатывать? В ВОВ старались как могли уставы править, когда правда жизни покрамсала красивые картинки!

С уважением,
Игорь
От Prepod
К Игорь Скородумов (20.12.2022 20:22:38)
Дата 20.12.2022 21:56:58

Re: Встречный вопрос

>>а не по хотелкам. Хотеть всего и побольше желание понятное и не плохое, но тот бе Лемякин работает по документам.
>
> Когда будут документы перерабатывать? В ВОВ старались как могли уставы править, когда правда жизни покрамсала красивые картинки!
Так их это, переработали уже, тов. Мишустин урби эт орби заявлял не так давно, что мол актуализировали потребности мужики в погонах разной расцветки (не тольк МО).
Правда, боюсь что переработали как обычно, «в рамках текущего финансирования» и «от достигнутого», чтоб Минфин, великий и ужасный, не приставал с вопросами. Да что там боюсь, готов спорить на деньги, что так оно и было.
От Кострома
К Игорь Скородумов (20.12.2022 20:22:38)
Дата 20.12.2022 20:33:19

Re: Встречный вопрос

>>а не по хотелкам. Хотеть всего и побольше желание понятное и не плохое, но тот бе Лемякин работает по документам.
>
> Когда будут документы перерабатывать? В ВОВ старались как могли уставы править, когда правда жизни покрамсала красивые картинки!

>С уважением,
>Игорь


Когда вышел боевой устав? В 42 году? Это если пехоты. Танковых войск в каком? в 44?
От Дмитрий Козырев
К Кострома (20.12.2022 20:33:19)
Дата 20.12.2022 20:52:02

Re: Встречный вопрос

>>>а не по хотелкам. Хотеть всего и побольше желание понятное и не плохое, но тот бе Лемякин работает по документам.
>>
>> Когда будут документы перерабатывать? В ВОВ старались как могли уставы править, когда правда жизни покрамсала красивые картинки!
>
>>С уважением,
>>Игорь
>

>Когда вышел боевой устав? В 42 году? Это если пехоты. Танковых войск в каком? в 44?

Не все указания формализовывались через уставы. Были наставления, были частные указания по ведению боевых действий в рамках фронта.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (20.12.2022 20:52:02)
Дата 20.12.2022 20:56:27

Re: Встречный вопрос

>>>>а не по хотелкам. Хотеть всего и побольше желание понятное и не плохое, но тот бе Лемякин работает по документам.
>>>
>>> Когда будут документы перерабатывать? В ВОВ старались как могли уставы править, когда правда жизни покрамсала красивые картинки!
>>
>>>С уважением,
>>>Игорь
>>
>
>>Когда вышел боевой устав? В 42 году? Это если пехоты. Танковых войск в каком? в 44?
>
>Не все указания формализовывались через уставы. Были наставления, были частные указания по ведению боевых действий в рамках фронта.


Что то подсказывает что и сейчас что то есть. Прсто у нас не очень любят афишировать
От Udaff
К Рядовой-К (20.12.2022 14:49:01)
Дата 20.12.2022 15:02:29

То бишь бронежилеты и каски есть, но не по фэншую (-)
От Рядовой-К
К Udaff (20.12.2022 15:02:29)
Дата 20.12.2022 15:10:24

Чтоб "по феншую" - это уже высшая лига

Носите ли вы шлем весом 1,2 кг или 1,8-1,2 кг разница есть. Есть разница как он сидит на голове, сколько времени вы его способны носить... Наконец- уровень защитных свойств.
С бронежилетами всё хуже. Ибо недостаток баллистических тканей.
Сделанные где-то слева броники не сопрягаются с другими элементами обмундирования и снаряжения.
Недостаток разгрузок - доброе утро "как в Афгане 80-х".
Одежда не важна? Выдать хебешку с шинелью (ватником) и пусть радуются? Ну-ну.

Чтоб "по феншую" - это уже высшая лига, а тут проблема даже со 2-м, а местами и с 3-м классом, не говоря уже о первом.
От Udaff
К Рядовой-К (20.12.2022 15:10:24)
Дата 20.12.2022 15:24:01

Re: Чтоб "по...

>Носите ли вы шлем весом 1,2 кг или 1,8-1,2 кг разница есть.

В данном случае вопрос другой, носите вы шлем или нет.
От Рядовой-К
К Udaff (20.12.2022 15:24:01)
Дата 20.12.2022 16:00:11

Не верно

>>Носите ли вы шлем весом 1,2 кг или 1,8-1,2 кг разница есть.
>
>В данном случае вопрос другой, носите вы шлем или нет.
Это постановка дела уровня для стран "третьего мира" (тм).
Для страны играющей в высшей лиге (а РФ такая) постановка вопроса: либо высший класс, либо 1-й класс. И чтоб было всегда и всем достаточно.
Комплект "Ратник" был твёрдо 1-й класс с претензиями некоторых элементов даже на высший (сильно портит общее впечатление расцветка камуфляжа и плохая обувь, зато шлем - высший класс). Вот и надо держать планку, а не скатываться. Тем более, что для поддержания планки было всё, что надо.
От Forger
К Рядовой-К (20.12.2022 16:00:11)
Дата 21.12.2022 04:37:34

Небратьям наоборот наше камуфло нравится - мажется в ИК (-)
От Рядовой-К
К Forger (21.12.2022 04:37:34)
Дата 21.12.2022 15:46:30

это больше качества ткани и красок влияют (-)
От kirill111
К Рядовой-К (20.12.2022 16:00:11)
Дата 20.12.2022 16:57:17

Re: Не верно


>Комплект "Ратник" был твёрдо 1-й класс с претензиями некоторых элементов даже на высший (сильно портит общее впечатление расцветка камуфляжа и плохая обувь,

Почему плохая обувь?
Почему камуфляж плох?

Для украины хорош ее камуфляж. для РФ Подмосковья леса - камуфляж РФ.
От Рядовой-К
К kirill111 (20.12.2022 16:57:17)
Дата 21.12.2022 15:45:50

ботинки и камуфло


>>Комплект "Ратник" был твёрдо 1-й класс с претензиями некоторых элементов даже на высший (сильно портит общее впечатление расцветка камуфляжа и плохая обувь,
>
>Почему плохая обувь?
Летом - приемлема. В демисезонье и зимой - отстой.
Вопрос "почему" не ко мне - я только транслирую мнение причастных к ношению. Почти обязательное разувание пленных укровоенных и даже убитых было в прошлую зимне-весеннюю компанию нормой.

>Почему камуфляж плох?
Потому что слишком зелёный.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1596&p=18#p1599274

>Для украины хорош ее камуфляж. для РФ Подмосковья леса - камуфляж РФ.
Конечно это не так, да и собираться воевать в Подмосковьи - так себе.
От kirill111
К Рядовой-К (21.12.2022 15:45:50)
Дата 21.12.2022 23:16:57

Re: ботинки и...


>Летом - приемлема. В демисезонье и зимой - отстой.
>Вопрос "почему" не ко мне - я только транслирую мнение причастных к ношению. Почти обязательное разувание пленных укровоенных и даже убитых было в прошлую зимне-весеннюю компанию нормой.


Вы вообще надевали украинские Таланы? Они жутко неудобные. Но одно достоинство - прочные, да.
ДАФовская - хорошая обувь. Фарадеевская - от дубовой до нормальной.

>>Почему камуфляж плох?
>Потому что слишком зелёный.
> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1596&p=18#p1599274

>>Для украины хорош ее камуфляж. для РФ Подмосковья леса - камуфляж РФ.
>Конечно это не так, да и "собираться воевать в Подмосковьи" - так себе.

Не аргумент. Еще раз, что хорошо в лесу Подмосковья, то не сработает в другой области.
А где надо?
От Рядовой-К
К kirill111 (21.12.2022 23:16:57)
Дата 23.12.2022 11:58:19

Зелёная зимняя боевая форма в умеренных широтах - это ИДИОТИЗМ.

>Вы вообще надевали украинские Таланы? Они жутко неудобные. Но одно достоинство - прочные, да.
>ДАФовская - хорошая обувь. Фарадеевская - от дубовой до нормальной.

Я вообще не одевал никакой военной обуви и, надеюсь, никогда не одену.
Однако, имеем железобетонные факты непосредственно из войск в виде разутых пленных и уже "цивилизованные" мнения.

>>>Почему камуфляж плох?
>>Потому что слишком зелёный.
>> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1596&p=18#p1599274
>
>>>Для украины хорош ее камуфляж. для РФ Подмосковья леса - камуфляж РФ.
>>Конечно это не так, да и "собираться воевать в Подмосковьи" - так себе.
>
>Не аргумент. Еще раз, что хорошо в лесу Подмосковья, то не сработает в другой области.

Что не аргумент? Фотографии местности с характерной цветностью вам не аргумент?
Такая расцветка полностью идентична той, что на территории РФ.
Кроме Помосковья, в РФ есть ещё пространства западнее его - абсолютно идентичны таковым на севере Украины.
Кроме Помосковья, в РФ есть ещё мегапространства южнее и юго-восточнее - от Тамбова до Ставрополя и Саратова - они идентичны степной зоне Украины.

Зелёная зимняя боевая форма в умеренных широтах - это ИДИОТИЗМ.
От Кострома
К Рядовой-К (23.12.2022 11:58:19)
Дата 23.12.2022 12:13:44

Re: Зелёная зимняя...

>>Вы вообще надевали украинские Таланы? Они жутко неудобные. Но одно достоинство - прочные, да.
>>ДАФовская - хорошая обувь. Фарадеевская - от дубовой до нормальной.
>
>Я вообще не одевал никакой военной обуви и, надеюсь, никогда не одену.
>Однако, имеем железобетонные факты непосредственно из войск в виде разутых пленных и уже "цивилизованные" мнения.

Ваш професионализм восторгает.

>>>>Почему камуфляж плох?
>>>Потому что слишком зелёный.
>>> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1596&p=18#p1599274
>>
>>>>Для украины хорош ее камуфляж. для РФ Подмосковья леса - камуфляж РФ.
>>>Конечно это не так, да и "собираться воевать в Подмосковьи" - так себе.
>>
>>Не аргумент. Еще раз, что хорошо в лесу Подмосковья, то не сработает в другой области.
>
>Что не аргумент? Фотографии местности с характерной цветностью вам не аргумент?
>Такая расцветка полностью идентична той, что на территории РФ.
>Кроме Помосковья, в РФ есть ещё пространства западнее его - абсолютно идентичны таковым на севере Украины.
>Кроме Помосковья, в РФ есть ещё мегапространства южнее и юго-восточнее - от Тамбова до Ставрополя и Саратова - они идентичны степной зоне Украины.

>Зелёная зимняя боевая форма в умеренных широтах - это ИДИОТИЗМ.

Та ви шо?
А какая она должна быть?
И когда нибуть она была другая?

Ну вроде при лександре втором был белая....но не зимой
От Рядовой-К
К Кострома (23.12.2022 12:13:44)
Дата 23.12.2022 12:23:10

Re: Зелёная зимняя...

>>>Вы вообще надевали украинские Таланы? Они жутко неудобные. Но одно достоинство - прочные, да.
>>>ДАФовская - хорошая обувь. Фарадеевская - от дубовой до нормальной.
>>
>>Я вообще не одевал никакой военной обуви и, надеюсь, никогда не одену.
>>Однако, имеем железобетонные факты непосредственно из войск в виде разутых пленных и уже "цивилизованные" мнения.
>
>Ваш професионализм восторгает.
Зачем мне знать нюансы ВСЕГо? Я сторонник "делегирования полномочий" и склонен верить в реальность от непосредственных пользователей. А они дружно говнячат ботинки от МО - в холодное демисезонье и зимой - непригодны.
То, что существуют отличиные рос. ботинки от коммерческих производителей - сомнению не подлежит. Но МО то, не такие закупает и выдаёт.

>>>>>Почему камуфляж плох?
>>>>Потому что слишком зелёный.
>>>> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1596&p=18#p1599274
>>>
>>>>>Для украины хорош ее камуфляж. для РФ Подмосковья леса - камуфляж РФ.
>>>>Конечно это не так, да и "собираться воевать в Подмосковьи" - так себе.
>>>
>>>Не аргумент. Еще раз, что хорошо в лесу Подмосковья, то не сработает в другой области.
>>
>>Что не аргумент? Фотографии местности с характерной цветностью вам не аргумент?
>>Такая расцветка полностью идентична той, что на территории РФ.
>>Кроме Помосковья, в РФ есть ещё пространства западнее его - абсолютно идентичны таковым на севере Украины.
>>Кроме Помосковья, в РФ есть ещё мегапространства южнее и юго-восточнее - от Тамбова до Ставрополя и Саратова - они идентичны степной зоне Украины.
>
>>Зелёная зимняя боевая форма в умеренных широтах - это ИДИОТИЗМ.
>
>Та ви шо?

Именно.

>А какая она должна быть?
>И когда нибуть она была другая?

Собственно - всегда была другая.
Шинель она какого цвета была?
Полевой костюм (куртка и штаны) 1960-80-е - какого цвета были?
От Кострома
К Рядовой-К (23.12.2022 12:23:10)
Дата 23.12.2022 13:22:02

Re: Зелёная зимняя...

>>>>Вы вообще надевали украинские Таланы? Они жутко неудобные. Но одно достоинство - прочные, да.
>>>>ДАФовская - хорошая обувь. Фарадеевская - от дубовой до нормальной.
>>>
>>>Я вообще не одевал никакой военной обуви и, надеюсь, никогда не одену.
>>>Однако, имеем железобетонные факты непосредственно из войск в виде разутых пленных и уже "цивилизованные" мнения.
>>
>>Ваш професионализм восторгает.
>Зачем мне знать нюансы ВСЕГо? Я сторонник "делегирования полномочий" и склонен верить в реальность от непосредственных пользователей. А они дружно говнячат ботинки от МО - в холодное демисезонье и зимой - непригодны.
>То, что существуют отличиные рос. ботинки от коммерческих производителей - сомнению не подлежит. Но МО то, не такие закупает и выдаёт.

Все же наверное стоит вникать в ньюансы того что обсуждаете.
Во первых - летние ботинки предназначены для лета и зимой в них холодно. Портянки частично решали проблему, но они отменены
Во вторых - даже не на боевых, а на полевых выходах ботинки горят. Как они горят на боевых я и представить боюсь. Именно по этому пленных и погибших называют. Решить эту проблему крайне сложно в условиях текущей войны. И кстати она не решена ни в одной из воюющих сторон.
Просто у Украины обновление личного состава идёт быстрее

>>>>>>Почему камуфляж плох?
>>>>>Потому что слишком зелёный.
>>>>> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1596&p=18#p1599274
>>>>
>>>>>>Для украины хорош ее камуфляж. для РФ Подмосковья леса - камуфляж РФ.
>>>>>Конечно это не так, да и "собираться воевать в Подмосковьи" - так себе.
>>>>
>>>>Не аргумент. Еще раз, что хорошо в лесу Подмосковья, то не сработает в другой области.
>>>
>>>Что не аргумент? Фотографии местности с характерной цветностью вам не аргумент?
>>>Такая расцветка полностью идентична той, что на территории РФ.
>>>Кроме Помосковья, в РФ есть ещё пространства западнее его - абсолютно идентичны таковым на севере Украины.
>>>Кроме Помосковья, в РФ есть ещё мегапространства южнее и юго-восточнее - от Тамбова до Ставрополя и Саратова - они идентичны степной зоне Украины.
>>
>>>Зелёная зимняя боевая форма в умеренных широтах - это ИДИОТИЗМ.
>>
>>Та ви шо?
>
>Именно.

>>А какая она должна быть?
>>И когда нибуть она была другая?
>
>Собственно - всегда была другая.
>Шинель она какого цвета была?
>Полевой костюм (куртка и штаны) 1960-80-е - какого цвета были?

Вы в армии вообще служили? Шинель - это не полевая форма. и она что характерно - не белая. Бушлаты были зелёного цвета. Выцветали до светлозеленого.
Открою секрет. Есть такая штука - масхалат. так вы не поверите - он любого цвета бывает
От Рядовой-К
К Кострома (23.12.2022 13:22:02)
Дата 23.12.2022 13:52:31

Понятно - вы просто игнорите все контраргументы и пейзажную реальность

>>>А какая она должна быть?
>>>И когда нибуть она была другая?
>>
>>Собственно - всегда была другая.
>>Шинель она какого цвета была?
>>Полевой костюм (куртка и штаны) 1960-80-е - какого цвета были?
>
>Вы в армии вообще служили? Шинель - это не полевая форма. и она что характерно - не белая. Бушлаты были зелёного цвета. Выцветали до светлозеленого.
>Открою секрет. Есть такая штука - масхалат. так вы не поверите - он любого цвета бывает

Вы бы лучше прочитали по ссылке выше обсуждение на Отваге.
А в ликбезе от человека не различающего цвета я не нуждаюсь.
От Кострома
К Рядовой-К (23.12.2022 13:52:31)
Дата 23.12.2022 16:28:47

Re: Понятно -...

>>>>А какая она должна быть?
>>>>И когда нибуть она была другая?
>>>
>>>Собственно - всегда была другая.
>>>Шинель она какого цвета была?
>>>Полевой костюм (куртка и штаны) 1960-80-е - какого цвета были?
>>
>>Вы в армии вообще служили? Шинель - это не полевая форма. и она что характерно - не белая. Бушлаты были зелёного цвета. Выцветали до светлозеленого.
>>Открою секрет. Есть такая штука - масхалат. так вы не поверите - он любого цвета бывает
>
>Вы бы лучше прочитали по ссылке выше обсуждение на Отваге.
>А в ликбезе от человека не различающего цвета я не нуждаюсь.

Ну то есть ваши доводы - это ссылка на ваши доводы на другом форуме.
Блин, ну с этим и не поспоришь.

И, да, мне очень ценно мнение человека об устрицах, который их не ел
От Рядовой-К
К Кострома (23.12.2022 16:28:47)
Дата 23.12.2022 22:41:59

Ну так и почитайте мои доводы подкреплённые фото

>>
>>Вы бы лучше прочитали по ссылке выше обсуждение на Отваге.
>>А в ликбезе от человека не различающего цвета я не нуждаюсь.
>
>Ну то есть ваши доводы - это ссылка на ваши доводы на другом форуме.
>Блин, ну с этим и не поспоришь.

Ну так и почитайте мои доводы подкреплённые фото характерных ландшафтов.
Там и про масхалаты всё расписано (которые, кстати, рос. МО не выдаёт или выдаёт крайне редко.)
А то у вас зимой всё зелёное, как летом. А на самом деле, зимой, в широтах от Шлиссельбурга до Краснодара с зелёным цветом очень бедно; и если встречается, то исключительно светло-зелёный.
А советская 50-80-х полевая зимняя форма она не светло-зелёная.
А шинель - коричневато-серая или вообще серая - а она была основным зимним обмундированием.

>И, да, мне очень ценно мнение человека об устрицах, который их не ел
Зато есть мнение тысяч прямо говорящих делом, что ваши устрицы - дрянь. ;)
От Кострома
К Рядовой-К (23.12.2022 22:41:59)
Дата 24.12.2022 01:16:35

Re: Ну так...

>>>
>>>Вы бы лучше прочитали по ссылке выше обсуждение на Отваге.
>>>А в ликбезе от человека не различающего цвета я не нуждаюсь.
>>
>>Ну то есть ваши доводы - это ссылка на ваши доводы на другом форуме.
>>Блин, ну с этим и не поспоришь.
>
>Ну так и почитайте мои доводы подкреплённые фото характерных ландшафтов.
>Там и про масхалаты всё расписано (которые, кстати, рос. МО не выдаёт или выдаёт крайне редко.)
>А то у вас зимой всё зелёное, как летом. А на самом деле, зимой, в широтах от Шлиссельбурга до Краснодара с зелёным цветом очень бедно; и если встречается, то исключительно светло-зелёный.
>А советская 50-80-х полевая зимняя форма она не светло-зелёная.
>А шинель - коричневато-серая или вообще серая - а она была основным зимним обмундированием.

https://decker-ul.livejournal.com/722.html

Попробуйте определить какие там цвета.

И, да - масхалаты не выдают.
А вот камуфляж зимней раскраски моментально придумают и выдадут


>>И, да, мне очень ценно мнение человека об устрицах, который их не ел
>Зато есть мнение тысяч прямо говорящих делом, что ваши устрицы - дрянь. ;)

Да и то верно.
Карузо вообще петь не умеет
От Рядовой-К
К Кострома (24.12.2022 01:16:35)
Дата 24.12.2022 15:38:04

Re: Ну так...

>>Ну так и почитайте мои доводы подкреплённые фото характерных ландшафтов.
>>Там и про масхалаты всё расписано (которые, кстати, рос. МО не выдаёт или выдаёт крайне редко.)
>>А то у вас зимой всё зелёное, как летом. А на самом деле, зимой, в широтах от Шлиссельбурга до Краснодара с зелёным цветом очень бедно; и если встречается, то исключительно светло-зелёный.
>>А советская 50-80-х полевая зимняя форма она не светло-зелёная.
>>А шинель - коричневато-серая или вообще серая - а она была основным зимним обмундированием.
>
> https://decker-ul.livejournal.com/722.html

>Попробуйте определить какие там цвета.
Ну и какой там цветы у шинели - единственного приведённого там предмета зимнего обмундирования? ;)))

Скажите, вы действительно считаете, что вот этот костюм зелёного цвета? ;))
https://violity.com/101051606-oficerskij-bushlat-i-vatnye-shtany-vs-sssr
а вот этот 1965г - зелёный?
https://meshok.net/item/248244571_Бушлат_МО_ВС_СССР_зимняя_полевая_форма_одежды_для_офицеров_пр_ков_сверхсрочнослужащих_1965г#&gid=1&pid=1
Можно также посмотреть зимний ОКЗК - в нём бы все и воевали - так он тоже такого же цвета, как и приведённые выше стандартные образцы!


>И, да - масхалаты не выдают.
>А вот камуфляж зимней раскраски моментально придумают и выдадут

Придумать - легко. Охотничьих образцов - сотни.
Нашить - легко, любая портняжная мастерская способна.
Да вот только до сих пор никто не раскочегарился, хотя в войсках масхалаты желаемый дефицит.