От Рядовой-К
К Prepod
Дата 21.12.2022 21:42:18
Рубрики Прочее; Армия;

Воссоздание старых административно-территориальных округов

>>>В РФ намерены создать три новые дивизии, в том числе в Херсонской и Запорожской областях
>>
>>А ВВТ для них есть? А офицеры? А уже имеющиеся наполнили солдатами и офицерами по штатам? А ВВТ?
>Это территориальные командования над тем сто там есть.
>>>В России планируется создать Московский и Ленинградский военные округа
>>А на кой хрен нужны два новых ВО?
>Разогнать ЗапВО, ну или уменьшить масштаб бедствия до Москвы и окрестностей. И то и другое - хорошо. Кроме того, у ЛВО появляется новая/старая задача по прикрытию города на Неве и Карелии. Карелия и Карпер без вояк пустоваты, на самом деле, чего-то не хватает -))

Воссоздание старых административно-территориальных округов ничем не поможет. Только создаст сотни и сотни тёплых синекурных должностей (на которые радостно разбегутся сотни непригодных к реальному военному дело псевдо-офицеров.)
Надо формировать постоянно действующие штабы объединённых оперативных формирований армейского уровня.
От Prepod
К Рядовой-К (21.12.2022 21:42:18)
Дата 21.12.2022 23:31:24

Re: Воссоздание старых...

>>>>В РФ намерены создать три новые дивизии, в том числе в Херсонской и Запорожской областях
>>>
>>>А ВВТ для них есть? А офицеры? А уже имеющиеся наполнили солдатами и офицерами по штатам? А ВВТ?
>>Это территориальные командования над тем сто там есть.
>>>>В России планируется создать Московский и Ленинградский военные округа
>>>А на кой хрен нужны два новых ВО?
>>Разогнать ЗапВО, ну или уменьшить масштаб бедствия до Москвы и окрестностей. И то и другое - хорошо. Кроме того, у ЛВО появляется новая/старая задача по прикрытию города на Неве и Карелии. Карелия и Карпер без вояк пустоваты, на самом деле, чего-то не хватает -))
>
>Воссоздание старых административно-территориальных округов ничем не поможет. Только создаст сотни и сотни тёплых синекурных должностей (на которые радостно разбегутся сотни непригодных к реальному военному дело псевдо-офицеров.)
Нужен новый кровавый мебельщик, да.
>Надо формировать постоянно действующие штабы объединённых оперативных формирований армейского уровня.
Округа это не проблема. Округ сейчас и есть «командование армейского уровня» на советские деньги. Общевойсковые армии сейчас лишние. Проблема именно в лишних армейских управлениях, которые отъедают кадры от управлений в тактическом звене.
От Рядовой-К
К Prepod (21.12.2022 23:31:24)
Дата 22.12.2022 00:11:30

Re: Воссоздание старых...

>>Воссоздание старых административно-территориальных округов ничем не поможет. Только создаст сотни и сотни тёплых синекурных должностей (на которые радостно разбегутся сотни непригодных к реальному военному дело псевдо-офицеров.)
>Нужен новый кровавый мебельщик, да.

Нужен Верховный Владыка аки Пётр Великий - шарящий и понимающий в военном деле.

>>Надо формировать постоянно действующие штабы объединённых оперативных формирований армейского уровня.
>Округа это не проблема. Округ сейчас и есть «командование армейского уровня» на советские деньги. Общевойсковые армии сейчас лишние. Проблема именно в лишних армейских управлениях, которые отъедают кадры от управлений в тактическом звене.

Совсем не так. Нынешние ОА/ТА играют роль корпусов. У серьёзных натовцев эту же роль исполняют т.н. "дивизии" (которые, у них, уже не дивизии а самые настоящие корпуса).

Но так было и в годы Холодной войны: наша армия равнялась ихнему корпусу.
От Prepod
К Рядовой-К (22.12.2022 00:11:30)
Дата 22.12.2022 01:02:59

Re: Воссоздание старых...


>>>Надо формировать постоянно действующие штабы объединённых оперативных формирований армейского уровня.
>>Округа это не проблема. Округ сейчас и есть «командование армейского уровня» на советские деньги. Общевойсковые армии сейчас лишние. Проблема именно в лишних армейских управлениях, которые отъедают кадры от управлений в тактическом звене.
>
>Совсем не так. Нынешние ОА/ТА играют роль корпусов. У серьёзных натовцев эту же роль исполняют т.н. "дивизии" (которые, у них, уже не дивизии а самые настоящие корпуса).
Нет, нынешние армии это в среднем аналоги советских дивизий с усилением. Заменить их дивизионными управлениями не сложно, дивизии и сейчас больше похожи на территориальные командования без фиксированного штата. Округ как раз советская общевойсковая армия дивизионного состава.
От АМ
К Prepod (21.12.2022 23:31:24)
Дата 21.12.2022 23:46:29

Ре: Воссоздание старых...


>Нужен новый кровавый мебельщик, да.
>>Надо формировать постоянно действующие штабы объединённых оперативных формирований армейского уровня.
>Округа это не проблема. Округ сейчас и есть «командование армейского уровня» на советские деньги. Общевойсковые армии сейчас лишние. Проблема именно в лишних армейских управлениях, которые отъедают кадры от управлений в тактическом звене.

при таком фронте много управлений о-т и о уровней нужны, скорее проблема в самих щтатах на тактическом уровне

Ну и конечно "изощеренный" подход когда бригады и полки не полностью на театре бд, кто то ведь и сотнями тысяч призывников на материке должен командовать
От Slick
К Рядовой-К (21.12.2022 21:42:18)
Дата 21.12.2022 22:50:48

Re: Воссоздание старых...

>>>>В РФ намерены создать три новые дивизии, в том числе в Херсонской и Запорожской областях
>>>
>>>А ВВТ для них есть? А офицеры? А уже имеющиеся наполнили солдатами и офицерами по штатам? А ВВТ?
>>Это территориальные командования над тем сто там есть.
>>>>В России планируется создать Московский и Ленинградский военные округа
>>>А на кой хрен нужны два новых ВО?
>>Разогнать ЗапВО, ну или уменьшить масштаб бедствия до Москвы и окрестностей. И то и другое - хорошо. Кроме того, у ЛВО появляется новая/старая задача по прикрытию города на Неве и Карелии. Карелия и Карпер без вояк пустоваты, на самом деле, чего-то не хватает -))
>
>Воссоздание старых административно-территориальных округов ничем не поможет. Только создаст сотни и сотни тёплых синекурных должностей (на которые радостно разбегутся сотни непригодных к реальному военному дело псевдо-офицеров.)
>Надо формировать постоянно действующие штабы объединённых оперативных формирований армейского уровня.
Мало теперешних четырех. Пришлось главкома ВВС отправлять рулить СВО. Фоты слишком специфичны. Их бы до флотилий ужать. Ну кроме ТОФ
От Skvortsov
К Slick (21.12.2022 22:50:48)
Дата 21.12.2022 23:19:45

Re: Воссоздание старых...


>Мало теперешних четырех. Пришлось главкома ВВС отправлять рулить СВО.

А зачем главкомом ВКС назначили общевойскового командира?
От Рядовой-К
К Slick (21.12.2022 22:50:48)
Дата 21.12.2022 23:10:27

Для ЧЕГО мало? Кому мало?

>>>>>В РФ намерены создать три новые дивизии, в том числе в Херсонской и Запорожской областях
>>>>
>>>>А ВВТ для них есть? А офицеры? А уже имеющиеся наполнили солдатами и офицерами по штатам? А ВВТ?
>>>Это территориальные командования над тем сто там есть.
>>>>>В России планируется создать Московский и Ленинградский военные округа
>>>>А на кой хрен нужны два новых ВО?
>>>Разогнать ЗапВО, ну или уменьшить масштаб бедствия до Москвы и окрестностей. И то и другое - хорошо. Кроме того, у ЛВО появляется новая/старая задача по прикрытию города на Неве и Карелии. Карелия и Карпер без вояк пустоваты, на самом деле, чего-то не хватает -))
>>
>>Воссоздание старых административно-территориальных округов ничем не поможет. Только создаст сотни и сотни тёплых синекурных должностей (на которые радостно разбегутся сотни непригодных к реальному военному дело псевдо-офицеров.)
>>Надо формировать постоянно действующие штабы объединённых оперативных формирований армейского уровня.
>Мало теперешних четырех.
Для ЧЕГО мало? Кому мало?

>Пришлось главкома ВВС отправлять рулить СВО.
Это называется "кадровый голод" на адекватных полководцев.

>Фоты слишком специфичны. Их бы до флотилий ужать. Ну кроме ТОФ
Да хрен с ними с флотами - уже понятно что надо клепать толпу БДБешно-подобных корыт и радоваться малому.
От Slick
К Рядовой-К (21.12.2022 23:10:27)
Дата 21.12.2022 23:57:40

Re: Для ЧЕГО...


>>Мало теперешних четырех.
>Для ЧЕГО мало? Кому мало?

>>Пришлось главкома ВВС отправлять рулить СВО.
>Это называется "кадровый голод" на адекватных полководцев.

И это. Но 3 группировки Север, Восток и Центр... Плюс сверху и никого на замену.
Да и 300 тысяч мобилизованных требует удвоения сухопутных войск. И управления тоже.
От Рядовой-К
К Slick (21.12.2022 23:57:40)
Дата 22.12.2022 00:04:31

Re: Для ЧЕГО...


>>>Мало теперешних четырех.
>>Для ЧЕГО мало? Кому мало?
>
>>>Пришлось главкома ВВС отправлять рулить СВО.
>>Это называется "кадровый голод" на адекватных полководцев.
>
>И это. Но 3 группировки Север, Восток и Центр... Плюс сверху и никого на замену.
>Да и 300 тысяч мобилизованных требует удвоения сухопутных войск. И управления тоже.

Ну и зачем новые административно-территориальные мегаорганы с тысячью офицерских должностей из которых добрая часть синекурные - воевать им не придётся?
И я говорю - делайте оперативные боевые командования, а не плодите "военных администраторов" с полным пакетом привелегий.
От damdor
К Рядовой-К (22.12.2022 00:04:31)
Дата 22.12.2022 00:50:11

Re: Для ЧЕГО...

>Ну и зачем новые административно-территориальные мегаорганы с тысячью офицерских должностей из которых добрая часть синекурные - воевать им не придётся?

А где Вы там 1000 офицерских нашли?

>И я говорю - делайте оперативные боевые командования, а не плодите "военных администраторов" с полным пакетом привелегий.

Нормальный тыл ВС - это достаточно важный фактор. И если отдавать должности воевавшим, то почему бы и нет?
От Рядовой-К
К damdor (22.12.2022 00:50:11)
Дата 22.12.2022 19:29:32

Re: Для ЧЕГО...

>>Ну и зачем новые административно-территориальные мегаорганы с тысячью офицерских должностей из которых добрая часть синекурные - воевать им не придётся?
>
>А где Вы там 1000 офицерских нашли?

Потому что управление ВО (штаб + прочее) это огромная административно-бюрократическая структура с огромным количеством военно-административных должностей занимаемых преимущественно офицерами.
От Митрофанище
К damdor (22.12.2022 00:50:11)
Дата 22.12.2022 15:47:07

Re: Для ЧЕГО...

...

>>И я говорю - делайте оперативные боевые командования, а не плодите "военных администраторов" с полным пакетом привелегий.
>
>Нормальный тыл ВС - это достаточно важный фактор. И если отдавать должности воевавшим, то почему бы и нет?

А почему не специалистам?

Вы бы назначили директором ТЦ / отделения банка / хладокомбината / ресторана / автобазы - воевавшему, но не специалисту?
От damdor
К Митрофанище (22.12.2022 15:47:07)
Дата 23.12.2022 17:38:45

Re: Для ЧЕГО...

>>Нормальный тыл ВС - это достаточно важный фактор. И если отдавать должности воевавшим, то почему бы и нет?

>А почему не специалистам?

>Вы бы назначили директором ТЦ / отделения банка / хладокомбината / ресторана / автобазы - воевавшему, но не специалисту?

Уточнение. Имелось в виду воевавшим офицерам.
От Skvortsov
К Митрофанище (22.12.2022 15:47:07)
Дата 22.12.2022 19:19:43

Re: Для ЧЕГО...

>...

>>>И я говорю - делайте оперативные боевые командования, а не плодите "военных администраторов" с полным пакетом привелегий.
>>
>>Нормальный тыл ВС - это достаточно важный фактор. И если отдавать должности воевавшим, то почему бы и нет?
>
>А почему не специалистам?

>Вы бы назначили директором ТЦ / отделения банка / хладокомбината / ресторана / автобазы - воевавшему, но не специалисту?

Предлагаете командование ВКС отдать Конашенкову вместо Суровикина?
От Митрофанище
К Skvortsov (22.12.2022 19:19:43)
Дата 22.12.2022 19:37:01

Re: Для ЧЕГО...

>>...
>
>>>>И я говорю - делайте оперативные боевые командования, а не плодите "военных администраторов" с полным пакетом привелегий.
>>>
>>>Нормальный тыл ВС - это достаточно важный фактор. И если отдавать должности воевавшим, то почему бы и нет?
>>
>>А почему не специалистам?
>
>>Вы бы назначили директором ТЦ / отделения банка / хладокомбината / ресторана / автобазы - воевавшему, но не специалисту?
>
>Предлагаете командование ВКС отдать Конашенкову вместо Суровикина?

Я ничего не предлагал, я спрашивал.
А вы вопросом на вопрос...