ВИФ2 NE : Ветка : Вопрос по фильму "Суворов" 1940 г.

От	Ларинцев
К	All
Дата	23.12.2022 19:34:21
Рубрики	11-19 век; Искусство и творчество;

Вопрос по фильму "Суворов" 1940 г.

Вопрос к старшему поколению участников. Первые 12 минут действие фильма (как я понимаю, оригинальная версия выложена на сайте "Мосфильма") происходит в 1794 году на подступах к Варшаве.
Вопрос: Мне одному кажется, что в советское время этот эпизод полностью не показывали? КМК, вообще, начинали с Павла.

От	VLADIMIR
К	Ларинцев (23.12.2022 19:34:21)
Дата	25.12.2022 03:49:08

Там есть еще любопытный эпизод

Суворов идет вдоль строя, кричит Варшава - Слава, солдаты его приветствуют. В детстве я никак не мог понять, что за победа связана с Варшавой.

От	И.Пыхалов
К	Ларинцев (23.12.2022 19:34:21)
Дата	24.12.2022 11:54:39

Был этот эпизод

>Вопрос к старшему поколению участников. Первые 12 минут действие фильма (как я понимаю, оригинальная версия выложена на сайте "Мосфильма") происходит в 1794 году на подступах к Варшаве.
>Вопрос: Мне одному кажется, что в советское время этот эпизод полностью не показывали? КМК, вообще, начинали с Павла.

Смотрел этот фильм ребёнком. Сцену производства после боя из майоров в полковники помню. Но не могу поручиться, что весь эпизод не был сокращён, чтобы исключить упоминание Польши.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Моцарт
К	И.Пыхалов (24.12.2022 11:54:39)
Дата	25.12.2022 15:49:35

В полковники Суворов был произведен уже в мирное время Екатериной (-)

---

От	Skvortsov
К	Моцарт (25.12.2022 15:49:35)
Дата	25.12.2022 16:59:21

Полковнику Тюрину, командиру Азовского, Слава!... (-)

От	Моцарт
К	Skvortsov (25.12.2022 16:59:21)
Дата	26.12.2022 16:35:02

А, в этом смысле...+

а имел ли он право? Например фельдмаршал Апраксин в 1756 году имел право на производство до полковника включительно, но последний чин только с конфирмованием Военной коллегии.

От	Skvortsov
К	Моцарт (26.12.2022 16:35:02)
Дата	26.12.2022 17:00:06

Это же художественный фильм....

Командиры Азовского полка

1791—1795 — полковник (с 1794 бригадир) князь Горчаков, Алексей Иванович
03.12.1796—04.12.1797 — полковник Острожский, Василий Кириллович
13.09.1798—13.08.1799 — полковник Харламов, Фёдор Васильевич

Горчаков, Алексей Иванович - племянник и ученик А. В. Суворова,

В 1790 году он был назначен полковником Азовского полка, через два года участвовал в польской войне,

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Харламов, Фёдор Васильевич

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

За доблесть, проявленную в 1792 году в войне с поляками Харламов был награждён золотым оружием с надписью «За храбрость». В Польском походе 1794 года Харламов, в чине секунд-майора Азовского пехотного полка, отличился при штурме варшавского предместья Праги и 1 января 1795 года был награждён орденом св. Георгия 4-й степени(№ 583 по кавалерскому списку Судравского и № 1153 по списку Григоровича — Степанова).
В 1795 году произведён в премьер-майоры и в том же году в подполковники, в 1798 году пожалован чином полковника. 13 сентября 1798 года назначен командиром Азовского пехотного полка.

От	Andrey~65
К	И.Пыхалов (24.12.2022 11:54:39)
Дата	24.12.2022 13:21:11

Re: Был этот...

В версии фильма, что доледось смотреть, сцена с прочтением эстафеты кака таковая была...

От	Koshak
К	Andrey~65 (24.12.2022 13:21:11)
Дата	24.12.2022 13:46:22

Re: Был этот...

>В версии фильма, что доледось смотреть, сцена с прочтением эстафеты кака таковая была...
Да, сцена была, но был подрезан начальный кадр с текстом, привязывающий события к Польше, а по названию деревни сложно было сделать вывод о том, где происходят события

От	Демочкин Юрий
К	Ларинцев (23.12.2022 19:34:21)
Дата	24.12.2022 11:23:46

Re: Вопрос по... (-)

От	Олег Рико
К	Ларинцев (23.12.2022 19:34:21)
Дата	24.12.2022 04:43:05

Re: Вопрос по...

>Вопрос к старшему поколению участников. Первые 12 минут действие фильма (как я понимаю, оригинальная версия выложена на сайте "Мосфильма") происходит в 1794 году на подступах к Варшаве.
>Вопрос: Мне одному кажется, что в советское время этот эпизод полностью не показывали? КМК, вообще, начинали с Павла.
Недавно узнал, что у Суворова был густой бас. Такой мощный, что он даже в церковном хоре пел. Именно после этого стал лучше понимать его харизму и воздействие на солдат.
А в кино у него всегда слабый тенорок.

От	Kalash
К	Олег Рико (24.12.2022 04:43:05)
Дата	24.12.2022 11:47:18

Re: Вопрос по...

>Недавно узнал, что у Суворова был густой бас. Такой мощный, что он даже в церковном хоре пел. Именно после этого стал лучше понимать его харизму и воздействие на солдат.
>А в кино у него всегда слабый тенорок.
Откуда сведения? А в церкви можно и тенором хоре петь.

От	Олег Рико
К	Kalash (24.12.2022 11:47:18)
Дата	24.12.2022 14:16:20

Re: Вопрос по...

>>Недавно узнал, что у Суворова был густой бас. Такой мощный, что он даже в церковном хоре пел. Именно после этого стал лучше понимать его харизму и воздействие на солдат.
>>А в кино у него всегда слабый тенорок.
>Откуда сведения? А в церкви можно и тенором хоре петь.
Слышал рассказ о Суворове на канале цифровая история.
Историк Кипнис вполне детализировано это рассказал

От	Vyacheslav
К	Ларинцев (23.12.2022 19:34:21)
Дата	23.12.2022 21:51:32

Re: Вопрос по...

>Вопрос к старшему поколению участников. Первые 12 минут действие фильма (как я понимаю, оригинальная версия выложена на сайте "Мосфильма") происходит в 1794 году на подступах к Варшаве.
>Вопрос: Мне одному кажется, что в советское время этот эпизод полностью не показывали? КМК, вообще, начинали с Павла.
Да, действительно начало фильма помню по другому. Было поздравление Суворова и сразу сцена с курьером и письмом.
Про поляков ничего не говорилось, так что я думал что это турок разбили.

От	Ларинцев
К	Vyacheslav (23.12.2022 21:51:32)
Дата	23.12.2022 22:18:24

Вот и я также!

>Да, действительно начало фильма помню по другому. Было поздравление Суворова и сразу сцена с курьером и письмом.
>Про поляков ничего не говорилось, так что я думал что это турок разбили.

Т.е. политкорректно убрали польскую кампанию.

От	Koshak
К	Ларинцев (23.12.2022 19:34:21)
Дата	23.12.2022 20:17:33

Re: Вопрос по...

От	Ларинцев
К	Koshak (23.12.2022 20:17:33)
Дата	23.12.2022 20:28:52

Re: Вопрос по...

>
>Вы бы дали ссылку на обсуждаемую полную версию, было бы проще ответить

Вот она:
https://cinema.mosfilm.ru/films/35408/

От	Koshak
К	Ларинцев (23.12.2022 20:28:52)
Дата	24.12.2022 12:10:40

Re: Вопрос по...

>>
>>Вы бы дали ссылку на обсуждаемую полную версию, было бы проще ответить
>
>Вот она:
> https://cinema.mosfilm.ru/films/35408/

Если сохранилась полная версия, значит есть множество неполных.
Например вот это

https://yandex.ru/video/touch/preview/14481838039393457705

больше похоже на то, что показывали детям в СССР, обратите внимание на отсутствие вступительных титров с привязкой к Польше.
При просмотре фильма детьми в СССР мыслей о польше не возникало вообще никаких совсем