От Hamster
К ЖУР
Дата 29.12.2022 11:13:51
Рубрики Современность;

Re: Генштаб наносит...

>"Генерал из Госдумы призвал «поставить на место» ЧВК «Вагнер» после критики Генштаба

>Экс-командующий 58-й армией, член думского комитета по обороне генерал-лейтенант Виктор Соболев заявил в беседе с НСН, что ЧВК «Вагнер» играет в зоне спецоперации не ключевую роль, чтобы диктовать свои условия, а также напомнил о незаконности частной военной компании.

>Ранее бойцы ЧВК «Вагнер» выступили с критикой в адрес главы Генштаба МО РФ Валерия Герасимова. В частности, они указали на отсутствие артиллерийских боеприпасов, в связи с этим они не могут помочь своей пехоте, которая без этого несет большие, чем это могло быть, потери под Бахмутом, передают Telegram-каналы. Глава «вагнеровцев» Евгений Пригожин заявил, что будет решать эти проблемы. Соболев же считает, что членов ЧВК нужно поставить на место.

>«Как военный человек я считаю, что когда идет в**** (спецоперация - прим. НСН) критика тех, кто организует боевые действия, неприемлема. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Пригожин хоть и не со стороны, но давайте будем честными и откровенными – у него частная военная компания, а это незаконно. Да, они на нашей стороне, мы закрываем глаза, но это, повторюсь, незаконно."

> https://nsn.fm/ukraine/ne-igraut-roli-general-iz-gosdumy-prizval-postavit-na-mesto-chvk-vagner

>Это вроде первый раз подобное на госуровне проговаривается.

Вот видите, как просто и банально приземлили пригожинских. Можно изображать из себя все что угодно, делать разные заявления, быть лично знакомым с верховным, но снабжение то все равно через МО. Нет снабжения - нет "ЧВК". И вообще возникает извечный вопрос: "а вы вообще кто такие?"
От B~M
К Hamster (29.12.2022 11:13:51)
Дата 29.12.2022 16:36:25

Дрожание левой икры Виктора Ивановича есть великий признак

>>"Генерал из Госдумы призвал «поставить на место» ЧВК «Вагнер» после критики Генштаба
>>Это вроде первый раз подобное на госуровне проговаривается.
>
>Вот видите, как просто и банально приземлили пригожинских. Можно изображать из себя все что угодно, делать разные заявления, быть лично знакомым с верховным, но снабжение то все равно через МО. Нет снабжения - нет "ЧВК". И вообще возникает извечный вопрос: "а вы вообще кто такие?"

Т.е. вы полагаете, что МО что-то решает в снабжении помимо верховного? И может, как вы изящно выразились, "приземлять" по своему собственному усмотрению? А не видите ли вы в этом саботажа или даже некоторым образом измены со стороны генералов?
От Лейтенант
К B~M (29.12.2022 16:36:25)
Дата 29.12.2022 21:47:06

Re: Дрожание левой...

>Т.е. вы полагаете, что МО что-то решает в снабжении помимо верховного?
Формально не решает, но фактически оставить без снабжения может.

> И может, как вы изящно выразились, "приземлять" по своему собственному усмотрению? А не видите ли вы в этом саботажа или даже некоторым образом измены со стороны генералов?

Какая разница - видим или не видим мы. Главное что военная прокуратура не видит и не увидит, что бы они не делали.
От B~M
К Лейтенант (29.12.2022 21:47:06)
Дата 30.12.2022 09:46:57

Re: Дрожание левой...

>>Т.е. вы полагаете, что МО что-то решает в снабжении помимо верховного?
>Формально не решает, но фактически оставить без снабжения может.

Конечно. Но тогда непонятно, почему дихотомия между формальным и фактическим для Вагнера осуждается, а для МО приветствуется.

>> И может, как вы изящно выразились, "приземлять" по своему собственному усмотрению? А не видите ли вы в этом саботажа или даже некоторым образом измены со стороны генералов?
>Какая разница - видим или не видим мы. Главное что военная прокуратура не видит и не увидит, что бы они не делали.

Так военная прокуратура и незаконность Вагнера не видит как тот не изголяйся. А вот топикстартер как раз резко различает: "незаконность" и "распиаренность" Вагнера вызывают у него неприятие, а саботаж и предательство со стороны генералитета - радость на уровне "дождалася бабка Юрьева дня".
От Лейтенант
К B~M (30.12.2022 09:46:57)
Дата 01.01.2023 21:40:30

Re: Дрожание левой...

>Так военная прокуратура и незаконность Вагнера не видит как тот не изголяйся. А вот топикстартер как раз резко различает: "незаконность" и "распиаренность" Вагнера вызывают у него неприятие, а саботаж и предательство со стороны генералитета - радость на уровне "дождалася бабка Юрьева дня".


В условиях войны на уничтожение нашей страны, военная прокуратура должна не "законностью" руководствоваться, а венной целесообразностью. Все что законно, но ведет к поражению, должно караться самым беспощадным образом. Все что ведет к победе должно самым решительным образом поощряться, а препятствия - решительно и беспощадно устранятся.
От Zevs
К Hamster (29.12.2022 11:13:51)
Дата 29.12.2022 14:02:33

Re: Генштаб наносит...

Ave!

>Вот видите, как просто и банально приземлили пригожинских. Можно изображать из себя все что угодно, делать разные заявления, быть лично знакомым с верховным, но снабжение то все равно через МО. Нет снабжения - нет "ЧВК". И вообще возникает извечный вопрос: "а вы вообще кто такие?"

Вы до этой новости про Виктора Соболева и его долждность в ГД РФ знали?

А так да: "Бриан -- голова! Я бы ему пальца в рот не положил!"

Vale!
От Кострома
К Hamster (29.12.2022 11:13:51)
Дата 29.12.2022 13:50:36

Re: Генштаб наносит...

>>"Генерал из Госдумы призвал «поставить на место» ЧВК «Вагнер» после критики Генштаба
>
>>Экс-командующий 58-й армией, член думского комитета по обороне генерал-лейтенант Виктор Соболев заявил в беседе с НСН, что ЧВК «Вагнер» играет в зоне спецоперации не ключевую роль, чтобы диктовать свои условия, а также напомнил о незаконности частной военной компании.
>
>>Ранее бойцы ЧВК «Вагнер» выступили с критикой в адрес главы Генштаба МО РФ Валерия Герасимова. В частности, они указали на отсутствие артиллерийских боеприпасов, в связи с этим они не могут помочь своей пехоте, которая без этого несет большие, чем это могло быть, потери под Бахмутом, передают Telegram-каналы. Глава «вагнеровцев» Евгений Пригожин заявил, что будет решать эти проблемы. Соболев же считает, что членов ЧВК нужно поставить на место.
>
>>«Как военный человек я считаю, что когда идет в**** (спецоперация - прим. НСН) критика тех, кто организует боевые действия, неприемлема. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Пригожин хоть и не со стороны, но давайте будем честными и откровенными – у него частная военная компания, а это незаконно. Да, они на нашей стороне, мы закрываем глаза, но это, повторюсь, незаконно."
>
>> https://nsn.fm/ukraine/ne-igraut-roli-general-iz-gosdumy-prizval-postavit-na-mesto-chvk-vagner
>
>>Это вроде первый раз подобное на госуровне проговаривается.
>
>Вот видите, как просто и банально приземлили пригожинских. Можно изображать из себя все что угодно, делать разные заявления, быть лично знакомым с верховным, но снабжение то все равно через МО. Нет снабжения - нет "ЧВК". И вообще возникает извечный вопрос: "а вы вообще кто такие?"


И действительно - кто такой виктор соболев?
От Паршев
К Кострома (29.12.2022 13:50:36)
Дата 29.12.2022 23:30:39

Армия-то известная, заслуженная

но в период командования Соболева - ничем не отметилась.
От Cоbа70
К Hamster (29.12.2022 11:13:51)
Дата 29.12.2022 11:32:35

Re: Генштаб наносит...


>Вот видите, как просто и банально приземлили пригожинских. Можно изображать из себя все что угодно, делать разные заявления, быть лично знакомым с верховным, но снабжение то все равно через МО. Нет снабжения - нет "ЧВК". И вообще возникает извечный вопрос: "а вы вообще кто такие?"
"Чего, ять?"(с) - не приземлили, мнение "свадебного" генерала меньше всего интересно ВВП, да и Пригожину.
От Hamster
К Cоbа70 (29.12.2022 11:32:35)
Дата 29.12.2022 11:47:39

Re: Генштаб наносит...

>>Вот видите, как просто и банально приземлили пригожинских. Можно изображать из себя все что угодно, делать разные заявления, быть лично знакомым с верховным, но снабжение то все равно через МО. Нет снабжения - нет "ЧВК". И вообще возникает извечный вопрос: "а вы вообще кто такие?"
>"Чего, ять?"(с) - не приземлили, мнение "свадебного" генерала меньше всего интересно ВВП, да и Пригожину.

Именно приземлили. Вам надо понять простую вещь - делающие бодрые заявления Пригожин и тот же Кадыров ни разу не субъекты первой лиги. Они туда настырно лезут, пихаясь локтями, но пока получается так себе. И вряд ли получится т.к. они ребята шумные и беспокойные, а наверху такие не нужны. Там любят тишину и солидность, а еще лучше почтение к начальству.

И при всем этом надо помнить, что и тот и другой представляют структуры, которые являются дотационными и медийно надутыми.
От Кострома
К Hamster (29.12.2022 11:47:39)
Дата 29.12.2022 13:51:22

Re: Генштаб наносит...

>>>Вот видите, как просто и банально приземлили пригожинских. Можно изображать из себя все что угодно, делать разные заявления, быть лично знакомым с верховным, но снабжение то все равно через МО. Нет снабжения - нет "ЧВК". И вообще возникает извечный вопрос: "а вы вообще кто такие?"
>>"Чего, ять?"(с) - не приземлили, мнение "свадебного" генерала меньше всего интересно ВВП, да и Пригожину.
>
>Именно приземлили. Вам надо понять простую вещь - делающие бодрые заявления Пригожин и тот же Кадыров ни разу не субъекты первой лиги. Они туда настырно лезут, пихаясь локтями, но пока получается так себе. И вряд ли получится т.к. они ребята шумные и беспокойные, а наверху такие не нужны. Там любят тишину и солидность, а еще лучше почтение к начальству.

>И при всем этом надо помнить, что и тот и другой представляют структуры, которые являются дотационными и медийно надутыми.


Великлепо слышать ваши обсуждения первой и второй лиги.
Вы простите сами в какой лиге?
От Максим~1
К Hamster (29.12.2022 11:47:39)
Дата 29.12.2022 13:35:02

сословную драму вижу я

>Именно приземлили. Вам надо понять простую вещь - делающие бодрые заявления Пригожин и тот же Кадыров ни разу не субъекты первой лиги. Они туда настырно лезут, пихаясь локтями, но пока получается так себе. И вряд ли получится т.к. они ребята шумные и беспокойные, а наверху такие не нужны. Там любят тишину и солидность, а еще лучше почтение к начальству.

сословную драму вижу я
От Cоbа70
К Hamster (29.12.2022 11:47:39)
Дата 29.12.2022 12:08:08

Re: Генштаб наносит...


>Именно приземлили. Вам надо понять простую вещь - делающие бодрые заявления Пригожин и тот же Кадыров ни разу не субъекты первой лиги. Они туда настырно лезут, пихаясь локтями, но пока получается так себе. И вряд ли получится т.к. они ребята шумные и беспокойные, а наверху такие не нужны. Там любят тишину и солидность, а еще лучше почтение к начальству.
т.е. генерал из Госдумы это первая лига..??? Ошибаетесь.
>И при всем этом надо помнить, что и тот и другой представляют структуры, которые являются дотационными и медийно надутыми.
А какие "структуры" на фронте не являются "дотационными и медийно надутыми", но затмевающие достижениями "вагнеровцев", с Вашей точки зрения?
От Hamster
К Cоbа70 (29.12.2022 12:08:08)
Дата 29.12.2022 14:26:34

Re: Генштаб наносит...


>>Именно приземлили. Вам надо понять простую вещь - делающие бодрые заявления Пригожин и тот же Кадыров ни разу не субъекты первой лиги. Они туда настырно лезут, пихаясь локтями, но пока получается так себе. И вряд ли получится т.к. они ребята шумные и беспокойные, а наверху такие не нужны. Там любят тишину и солидность, а еще лучше почтение к начальству.
>т.е. генерал из Госдумы это первая лига..??? Ошибаетесь.

Проблемы со снабжением, как имеющиеся, так и возможные в будущем, не он создает. Он говорящей головой работает, как и большинство в этой нашей Думе. Но вопрос о том "вы кто такие?" впервые озвучен официальным лицом. Что по сути звоночек.

>>И при всем этом надо помнить, что и тот и другой представляют структуры, которые являются дотационными и медийно надутыми.

>А какие "структуры" на фронте не являются "дотационными и медийно надутыми", но затмевающие достижениями "вагнеровцев", с Вашей точки зрения?

Само МО, со всеми оговорками, конечно. Это государственный институт, пусть и в очередной раз обосравшийся. Его финансировали и будут финансировать при любых раскладах. А горскому князю и атаману лихих людишек (или ландскнехтов, как кому нравится) ресурсы выделяют до тех пор, пока от них для руководства пользы больше чем геморроя.
От john1973
К Hamster (29.12.2022 14:26:34)
Дата 31.12.2022 19:50:15

Re: Генштаб наносит...

>Само МО, со всеми оговорками, конечно. Это государственный институт, пусть и в очередной раз обосравшийся. Его финансировали и будут финансировать при любых раскладах. А горскому князю и атаману лихих людишек (или ландскнехтов, как кому нравится) ресурсы выделяют до тех пор, пока от них для руководства пользы больше чем геморроя.
Ну уж минимум финансирования неизбежен, новые не наши банды в горах и ватаги разбойных людишек на донбассе вновь никому не нужны)). Хотя бы на сапоги и замполитов будут выделяться))