От Prepod
К Slick
Дата 29.12.2022 19:28:55
Рубрики WWII; Армия;

Re: Вопросы по...

> Этот девайс можно «малой кровью» переделать в дрон-камикадзе? Или это сложно/дорого/невозможно массово производить/нет смысла по другим причинам?
>А зачем его переделывать? Чем от x59 отличаться будет?
Чуть менее чем всем. Двигатель дешевле раз в 10, может и больше, полезная нагрузка меньше тоже раз в 10. Если сделать не символическую БЧ, то полетит он не больше чем на 50 -60 км. Х59 с катапульты едваьои можно запустить. Легче сказать что у них общее, наверное то что летают. Если делать камикадзе из Е95, он будут в нише между Ланцетом и МЛУР.
>Не проще обычную ракету пустить? Или Герань повыше? Собьют герань - минус одна ракета, уже выгодно
Ракета дороже на пару порядков.. Герань едва ли дешевле. Как обманка он вполне неплох. Если их еще и массово можно делать, так совсем хорошо. Навскидку нет там ничего сложного или дорогого, если их делать одноразовыми обманками.
От john1973
К Prepod (29.12.2022 19:28:55)
Дата 31.12.2022 18:52:39

Re: Вопросы по...

>Ракета дороже на пару порядков.. Герань едва ли дешевле. Как обманка он вполне неплох. Если их еще и массово можно делать, так совсем хорошо. Навскидку нет там ничего сложного или дорогого, если их делать одноразовыми обманками.
Фрицевская V-1 это штамповка из сырой стали и склейка из фанеры, мотор работает на дешевом автобензине
Большая и тяжелая, не Герань на грузовике - это верно. Зато летит далеко, тащит много. И предельно дешевая
От digger
К john1973 (31.12.2022 18:52:39)
Дата 31.12.2022 19:35:43

Re: Вопросы по...

>Большая и тяжелая, не Герань на грузовике - это верно. Зато летит далеко, тащит много. И предельно дешевая

ПУВРД очень неэкономичный, потому летит не очень далеко, это единственный недостаток.
От john1973
К digger (31.12.2022 19:35:43)
Дата 01.01.2023 17:29:35

Re: Вопросы по...

>>Большая и тяжелая, не Герань на грузовике - это верно. Зато летит далеко, тащит много. И предельно дешевая
> ПУВРД очень неэкономичный, потому летит не очень далеко, это единственный недостаток.
Увеличить запас топлива за счет снижения массы планера, это же очевидный шаг по усовершенствованию конструкции. Дюралевая коробка весит на 30% менее стальной, это самый минимум. Крыло сделать не из авиафанеры, а композитом-сэндвичем стеклопластик-пенопласт, это же сейчас пример дешевой конструкции, и нужен самый минимум оснастки на производство
От digger
К john1973 (01.01.2023 17:29:35)
Дата 01.01.2023 23:33:21

Re: Вопросы по...

>Увеличить запас топлива за счет снижения массы планера, это же очевидный шаг по усовершенствованию конструкции. Дюралевая коробка весит на 30% менее стальной, это самый минимум. Крыло сделать не из авиафанеры, а композитом-сэндвичем стеклопластик-пенопласт, это же сейчас пример дешевой конструкции, и нужен самый минимум оснастки на производство

A там уже набежит разница в цене между ПУВРД и ДВС, потому окажется выгоднее экономить половину и ставить ДВС.
От john1973
К digger (01.01.2023 23:33:21)
Дата 03.01.2023 00:27:19

Re: Вопросы по...

> A там уже набежит разница в цене между ПУВРД и ДВС, потому окажется выгоднее экономить половину и ставить ДВС.
А тут уже вопрос возможностей производства
Я вас могу уверить по собственной практике, что наладить выклейку композита стекловолокно-пенопласт на матрице - проще простого, и лишь чуть сложнее на вакуум-форме. Это может быть чисто ручная работа из рулона ткани и плиты пенопласта, в идеале из полуфабриката-рукава
А вот запустить производство ДВС - на пару порядков сложнее и дороже, и потребует год времени. Что собственно и видим - для своих дронов нету родного ДВС, и болтают про приспособление автомобильных ВАЗ (причем не только на форумах))
От Prepod
К digger (01.01.2023 23:33:21)
Дата 02.01.2023 23:13:06

Re: Вопросы по...

>>Увеличить запас топлива за счет снижения массы планера, это же очевидный шаг по усовершенствованию конструкции. Дюралевая коробка весит на 30% менее стальной, это самый минимум. Крыло сделать не из авиафанеры, а композитом-сэндвичем стеклопластик-пенопласт, это же сейчас пример дешевой конструкции, и нужен самый минимум оснастки на производство
>
> A там уже набежит разница в цене между ПУВРД и ДВС, потому окажется выгоднее экономить половину и ставить ДВС.
Вполне возможно, так и будет. На самом деле востребовано может быть и то и другое, но в разных нишах. Базовая конструкция в зависимости от двигателя становится или дроном-камикадзе или многоразовым разведчиком. Ну и если по итогу поставят двигатель от Гранты/Весты, да хоть от Нивы тоже нормально.
От john1973
К Prepod (02.01.2023 23:13:06)
Дата 03.01.2023 00:30:32

Re: Вопросы по...

>> A там уже набежит разница в цене между ПУВРД и ДВС, потому окажется выгоднее экономить половину и ставить ДВС.
>Вполне возможно, так и будет. На самом деле востребовано может быть и то и другое, но в разных нишах. Базовая конструкция в зависимости от двигателя становится или дроном-камикадзе или многоразовым разведчиком. Ну и если по итогу поставят двигатель от Гранты/Весты, да хоть от Нивы тоже нормально.
Тут оказалась большая проблема, что кроме моторов для грант, калин и вест ничего и нету
Китайский трехцилиндровик для оки был бы хорош по массе-мощности, но его давно уже нет. И надо бы восстановить производство, но это тоде год времени
От Claus
К john1973 (03.01.2023 00:30:32)
Дата 03.01.2023 00:32:46

Re: Вопросы по...

>Китайский трехцилиндровик для оки был бы хорош по массе-мощности, но его давно уже нет. И надо бы восстановить производство, но это тоде год времени
Сделать на базе грантовского движка двухцилиндровик, как это в свое время сделали для оки на базе восьмерочного.Это не должно быть слишком сложно.
От digger
К Prepod (29.12.2022 19:28:55)
Дата 30.12.2022 20:22:01

Re: Вопросы по...

>Чуть менее чем всем. Двигатель дешевле раз в 10, может и больше, полезная нагрузка меньше тоже раз в 10. Если сделать не символическую БЧ, то полетит он не больше чем на 50 -60 км. Х59 с катапульты едваьои можно запустить.

Двигатель тягой 15 кг, ДВС такой мощность вряд ли много стоит.400 км/ч - не оптимальная скорость для ПУВРД, чем больше скорость, тем больше тяга и КПД, Фау-1 лучше как крылатая ракета, Е95 - все же мишень.Пускать вполне можно, используя твердотопливный ускоритель.