От Дмитрий Козырев
К All
Дата 30.12.2022 10:14:39
Рубрики Современность; Армия;

"Войска обеспечены всем необходимым"

В настоящий момент, на фронт мы разработали и выпустили спальные мешки, которые отличаются дышащим утеплителем, то есть в основу мы положили ватин. Согласно техническим условиям, спальный мешок для военнослужащих предусматривает именно ватин для того, чтобы изделие дышало, для того, чтобы ребята, вернувшись с задания, могли комфортно отдохнуть. Если бы мы использовали синтепон – это синтетический материал, который не пропускает воздух, соответственно, люди начинают потеть, а качественный отдых — это своего рода залог дальнейшего успеха.

Светлана Потапова, руководитель швейного объединения «NORD Спецодежда» в эфире Соловьёв Live.

https://t.me/SolovievLive/148490

Это пишет государственное СМИ, преподнося как заслугу и успех.
Это (выделенное болдом) пишет руководитель, который по роду деятельности обязан разбираться в технологиях и свойствах материалов.

Хотя вообще за этой публикацией стоит состав "вредительство".
От john1973
К Дмитрий Козырев (30.12.2022 10:14:39)
Дата 31.12.2022 18:08:28

Re: "Войска обеспечены...

>Это пишет государственное СМИ, преподнося как заслугу и успех.
>Это (выделенное болдом) пишет руководитель, который по роду деятельности обязан разбираться в технологиях и свойствах материалов.
Да похоже что купили где-то складскую заваль, успешно распилив очередной десяток ярдов народных денех
>Хотя вообще за этой публикацией стоит состав "вредительство".
От dms~mk1
К Дмитрий Козырев (30.12.2022 10:14:39)
Дата 30.12.2022 15:42:40

Re: "Войска обеспечены...

Осталось закупить боевые рубахи под броню из хлопка, дышащие
От sap
К dms~mk1 (30.12.2022 15:42:40)
Дата 31.12.2022 08:10:36

Re: "Войска обеспечены...

>Осталось закупить боевые рубахи под броню из хлопка, дышащие

Фланелевое "термобелье" активно собирается некоторыми активистками.
От МУРЛО
К Дмитрий Козырев (30.12.2022 10:14:39)
Дата 30.12.2022 11:09:52

Был у меня армейский спальник на ватине(+)

подарили. Пошива середины 2000ных, на ватине. Его только собакам стелить.
От ПРАПОР
К МУРЛО (30.12.2022 11:09:52)
Дата 01.01.2023 15:50:18

Re: Был у...

>подарили. Пошива середины 2000ных, на ватине. Его только собакам стелить.
У меня был советский. На ватине. К нему отдельно брезентовый чехол. В комплект входили два х/б кокона - типа постельное белье. Вместительный, в нем вдвоем можно было спать.
От Cоbа70
К МУРЛО (30.12.2022 11:09:52)
Дата 30.12.2022 12:30:46

В отапливаемой, тёплой "хате" самое то, в влажном окопе - нафиг нужно (-)
От МУРЛО
К Cоbа70 (30.12.2022 12:30:46)
Дата 30.12.2022 13:34:57

Вот именно, если он мокрый то его банально не поднять. (-)
От Begletz
К МУРЛО (30.12.2022 13:34:57)
Дата 30.12.2022 17:04:44

Если он мокрый, он еще и не греет. (-)
От Паршев
К Begletz (30.12.2022 17:04:44)
Дата 30.12.2022 20:04:45

Мокрое ничего не греет, ни ватин, ни шерсть, ни флис

Синтетика правда сушится гораздо лучше
От Begletz
К Паршев (30.12.2022 20:04:45)
Дата 31.12.2022 21:05:59

Кстати, мокрый неопрен в гидрокостюме еще как греет (-)
От john1973
К Begletz (31.12.2022 21:05:59)
Дата 01.01.2023 17:25:41

Re: Кстати, мокрый...

Вода в прилегающем слое нагревается от тела, так же как и при теплоизоляции любой паронепроницаемой пленкой
От Begletz
К john1973 (01.01.2023 17:25:41)
Дата 02.01.2023 17:51:02

Э, нет

>Вода в прилегающем слое нагревается от тела, так же как и при теплоизоляции любой паронепроницаемой пленкой

Неопрен пористый, и далеко не все поры наполняются водой. Поэтому и греет. Если все объяснялось изоляцией пленкой, то толщина гидрокостюма роли не играла бы. А так я знаю, что для 20 С мне нужен 3 мм, для 15 С 5е мм, а для 10 С уже 8 мм.

Подозреваю, что синтетический наполнитель для спальников, который hollow fiber, работает таким же образом.
От Лейтенант
К john1973 (01.01.2023 17:25:41)
Дата 01.01.2023 21:33:56

А вершина этих технологий - пленочные "спасательные одеяла"

Обеспечивающие как паронепроницаемость, так и в опредленных предлах, отражение ИК излучения обратно "вовнутрь".
От john1973
К Паршев (30.12.2022 20:04:45)
Дата 31.12.2022 18:23:04

Re: Мокрое ничего...

>Синтетика правда сушится гораздо лучше
Можно завернуться в мокрую полиэтиленовую пленку, верный способ согреться - просто за счет прекращения воздухообмена с поверхности тела
От Begletz
К Паршев (30.12.2022 20:04:45)
Дата 31.12.2022 01:46:48

Мокрая вата слипается, шерсть и флис нет. (-)
От Кострома
К Паршев (30.12.2022 20:04:45)
Дата 30.12.2022 22:49:53

Re: Мокрое ничего...

>Синтетика правда сушится гораздо лучше
Сушится конечно лучше. Но при наличии условий.
В землянке хрен высушишь.
Но синтепонлвое хотя бы поднять можно
От Km
К Паршев (30.12.2022 20:04:45)
Дата 30.12.2022 20:54:38

Всё мокрое тоже греет

Правда, значительно хуже, чем сухое.
Этот факт упомянут в руководствах по выживанию на море.

С уважением, КМ
От Кострома
К Km (30.12.2022 20:54:38)
Дата 30.12.2022 22:52:01

Re: Всё мокрое...

>Правда, значительно хуже, чем сухое.
>Этот факт упомянут в руководствах по выживанию на море.

>С уважением, КМ
В руководстве выживания на море в условиях минусовых температур это позволит умереть на 15 минут позже. Что может быть на море вполне критично. А вот на суше сон в мокром спальника с высокой долей вероятности выведет вас из строя быстрее снарядов
От Km
К Кострома (30.12.2022 22:52:01)
Дата 30.12.2022 23:13:46

Re: Всё мокрое...

Добрый день!
>>Правда, значительно хуже, чем сухое.
>>Этот факт упомянут в руководствах по выживанию на море.

>В руководстве выживания на море в условиях минусовых температур это позволит умереть на 15 минут позже. Что может быть на море вполне критично. А вот на суше сон в мокром спальника с высокой долей вероятности выведет вас из строя быстрее снарядов

Вы говорите так, как будто бы я против сна в сухом спальнике, а температуры бывают только минусовые.

С уважением, КМ
От Udaff
К Дмитрий Козырев (30.12.2022 10:14:39)
Дата 30.12.2022 10:26:49

Разработали и сделали мешок, какой надо. Пытаюсь найти где тут "все пропало". (-)
От Кострома
К Udaff (30.12.2022 10:26:49)
Дата 30.12.2022 13:55:21

Re: Разработали и...

По справедливости - если это тот ватин о котором я думаю - то у него есть конечно преимущества - но они весьма сомниительные.
И это все знают
От Дмитрий Козырев
К Udaff (30.12.2022 10:26:49)
Дата 30.12.2022 10:32:32

"все пропало" в тексте отсутствует

Если исключить умышленность троллинга словом "ватин", то уже очень широким слоям населения, мало-мальски занимающимся активным отдыхом на природе известно, что ватин материал тяжелый и гигроскопичный. А синтепон легкий, водоотталкивающий и не подвергает владельца потению.
Общемировой рынок туристического снаряжения он как бы намекает, но мы имеем как всегда неимеющее аналого соответствие ТУ и мгновенную реакцию охранителей))))
От Эвок Грызли
К Дмитрий Козырев (30.12.2022 10:32:32)
Дата 31.12.2022 16:39:21

Re: "все пропало"...

>Общемировой рынок туристического снаряжения он как бы намекает, но мы имеем как всегда неимеющее аналого соответствие ТУ и мгновенную реакцию охранителей))))


Ненене. Всё правильно делают. А весь волонтерский неуставняк у бойцов надо изъять и сжечь, прямо перед строем. И тщательный шмон проводить не менее двух раз в неделю, только так победимъ!
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.12.2022 10:32:32)
Дата 30.12.2022 11:06:11

Мы за все хорошее, против всей ерунды.


>Общемировой рынок туристического снаряжения он как бы намекает, но мы имеем как всегда неимеющее аналого соответствие ТУ и мгновенную реакцию охранителей))))

Охранителям наплевать на интересы частной швейной фирмы.

Охранители признают только спальник Ратник и его аналоги.

https://kayak-market.ru/blog/obzor-spalnykh-meshkov/meshok-spalnyy-ratnik/?ysclid=lca84ct1iv335250901


https://market.yandex.ru/product--spalnyi-meshok-armeiskii-ratnik-pm-tsvet-khaki/101860909896?clid=703&sku=101860909896&cpa=1

Ватин поддержат вредители, а не охранители.
От Udaff
К Дмитрий Козырев (30.12.2022 10:32:32)
Дата 30.12.2022 10:40:55

Re: "все пропало"...

> мгновенную реакцию охранителей))))

Не, мгновенную реакцию работающего по руководящим документам, а не по знаниям "мирового рынка".
От paddlealex
К Udaff (30.12.2022 10:40:55)
Дата 30.12.2022 11:12:54

Re: "все пропало"...

>> мгновенную реакцию охранителей))))
>
>Не, мгновенную реакцию работающего по руководящим документам, а не по знаниям "мирового рынка".

В зимних холодных и сухих условиях используются пуховые спальники, как не имеющие аналогов про критерию вес и качество утепления, но для них необходимо очень осторожно подходить к использованию и переноске (желательно гермомешок качественный и что бы не текло и не было сыро где вы спите). В полевых условиях его при сырой погоде высушить практически не возможно.
Такой спальник с вменяемыми габаритными параметрами на температуру комфорта около 0 будет стоить от 25 килорублей где-то
Далее идет синтепух (или синтепон) он менее теплый но и не так боится влаги, его хотя бы в полевых условиях можно высушить довольно легко (в отличии от пуха), такой спальник с нормальными показателями температуры комфорта и габаритов будет стоить от 18 килорублей, хотя наверное сейчас уже больше.
То что предлагается ВАтин, ну можно также предложить использовать например шерстяное одеяло (я думаю от него больше толку, т.к. шерсть даже мокрая может греть). Например как-то в суровые девяностые когда туристического добра еще не было толком, и ходили с рюкзаками типа "капелька" и такими вот одеялами или пару ватников (на одном лежать вторым прекрываться), такое вот одеяло утопло при оверкиле, его смогли достать только втроем и потом впятером сушили у костра, т.к. оно просто не подьемно.
От Vladre
К Udaff (30.12.2022 10:40:55)
Дата 30.12.2022 11:00:04

Re: "все пропало"...

>Не, мгновенную реакцию работающего по руководящим документам, а не по знаниям "мирового рынка".

Вы еще и читать не умеете. Сочувствую.
От Udaff
К Vladre (30.12.2022 11:00:04)
Дата 30.12.2022 11:07:11

Мгновенная реакция всепропальщиков (-)
От Дмитрий Козырев
К Udaff (30.12.2022 10:40:55)
Дата 30.12.2022 10:58:07

Re: "все пропало"...

>> мгновенную реакцию охранителей))))
>
>Не, мгновенную реакцию работающего по руководящим документам, а не по знаниям "мирового рынка".

Покажите мне в каталогах производителей туристического снаряжения ватиновый спальный мешок)))
Ну а что касается "руководящих документов" - спальный мешок из "Ратника" отнюдь не ватиновый.
От Udaff
К Дмитрий Козырев (30.12.2022 10:58:07)
Дата 30.12.2022 11:04:49

Re: "все пропало"...

Дама-руководитель говорит о ватине согласно ТУ. И тут два варианта, согласно ТУ требуется не ватин, и вы правы в своем праведном гневе, или ватин требуется и я не понимаю где в исходном тексте "все пропало".
От Skvortsov
К Udaff (30.12.2022 11:04:49)
Дата 30.12.2022 11:07:25

ТУ разрабатывает само предприятие, это не ГОСТ (-)
От Udaff
К Skvortsov (30.12.2022 11:07:25)
Дата 30.12.2022 11:21:04

В любом случае требуется одобрение МО

просто так там не то что продукцию, а документы на продукцию не утвердить. А почему ватин, а не синтетика с "мирового рынка" может быть миллион причин далеких от вредительства, начиная с самой простой - недоступностью этого "мирового рынка".
От Лейтенант
К Udaff (30.12.2022 11:21:04)
Дата 01.01.2023 21:25:58

Re: В любом...

>просто так там не то что продукцию, а документы на продукцию не утвердить. А почему ватин, а не синтетика с "мирового рынка" может быть миллион причин далеких от вредительства, начиная с самой простой - недоступностью этого "мирового рынка".

"Синтетика" вполне производится в стране в количествах близких к неограниченным (в контексте пошива спальных мешков), так же как и еще более современные по сранению с синтепоном, который в общем уже устарел. Но ватин - это вообще за пределами добра и зла.
От john1973
К Udaff (30.12.2022 11:21:04)
Дата 31.12.2022 18:12:28

Re: В любом...

>просто так там не то что продукцию, а документы на продукцию не утвердить. А почему ватин, а не синтетика с "мирового рынка" может быть миллион причин далеких от вредительства, начиная с самой простой - недоступностью этого "мирового рынка".
Синтепон это термоскрепленное волокно-путанка из ПЭТа, производство как волокна так и материала не сложное, все азиаты сами производят, и в РФ более десятка только крупных промышленных производств
От john1973
К john1973 (31.12.2022 18:12:28)
Дата 31.12.2022 18:14:32

Re: В любом...

>>просто так там не то что продукцию, а документы на продукцию не утвердить. А почему ватин, а не синтетика с "мирового рынка" может быть миллион причин далеких от вредительства, начиная с самой простой - недоступностью этого "мирового рынка".
>Синтепон это термоскрепленное волокно-путанка из ПЭТа, производство как волокна так и материала не сложное, все азиаты сами производят, и в РФ более десятка только крупных промышленных производств
Добавлю, что синтепона, синтепуха и синтемата производится столько, что синтематы идут на строительство заменой плиты минваты и пенопласта
От Skvortsov
К Udaff (30.12.2022 11:21:04)
Дата 30.12.2022 11:23:58

Не требуется.. (-)
От Udaff
К Skvortsov (30.12.2022 11:23:58)
Дата 30.12.2022 15:43:51

Re: Не требуется..

Ну конечно, это КД на нужное МО изделие не принимают, если она не выполнена на 100% по ЕСКД. А на материал изделия видимо пофиг.
От Andrey~65
К Udaff (30.12.2022 15:43:51)
Дата 01.01.2023 01:30:02

Re: Не требуется..

>Ну конечно, это КД на нужное МО изделие не принимают, если она не выполнена на 100% по ЕСКД. А на материал изделия видимо пофиг.
Вообще-то принимает. И в ней есть раздел "требования в особый период".
Только заказчик должен дать понять производству, что этот период наступил, пора по нему работать и сдавать/принимать продукцию.
От Flanker
К Udaff (30.12.2022 15:43:51)
Дата 30.12.2022 17:53:46

Re: Не требуется..

>Ну конечно, это КД на нужное МО изделие не принимают, если она не выполнена на 100% по ЕСКД. А на материал изделия видимо пофиг.
именно так дело и обстоит
От john1973
К Flanker (30.12.2022 17:53:46)
Дата 31.12.2022 18:47:06

Re: Не требуется..

>>Ну конечно, это КД на нужное МО изделие не принимают, если она не выполнена на 100% по ЕСКД. А на материал изделия видимо пофиг.
>именно так дело и обстоит
Приемке на комплектуху и происхождение пофик, если ромбики стоят))
От Skvortsov
К Udaff (30.12.2022 15:43:51)
Дата 30.12.2022 16:10:04

На снабжение принят Ратник. В нем утеплитель - тинсулейт. (-)
От Udaff
К Skvortsov (30.12.2022 16:10:04)
Дата 30.12.2022 16:54:58

"Мобилизационные", " иранские" и т.д. каски имеют место быть

С остальным снаряжением полагаю аналогмчно.
От Skvortsov
К Udaff (30.12.2022 16:54:58)
Дата 30.12.2022 17:08:14

"Мобилизационный" Ратник-ПМ использует холлофан


https://onlinetkani.ru/blog/tinsulejt-i-hollofajber-chto-luchshe-dlja-zimy/?ysclid=lcal6j42kx907535963