От марат
К Joker
Дата 30.12.2022 22:47:56
Рубрики Современность; ВВС;

Re: В ходе...

>>>>>>>в ираке вся пво была подавлена и спокойное заваливание чугунием это плюс, а не минус когда нет пво уже.
>>>>>>В Ираке было сильно меньше ПВО, чем в(на). Выли полностью исключены поставки систем ПВО и ракет к ним. Политическими, не военными средствами. Также политическими средствами было обеспечено беспрепятственное развертывание группировки, беспрепятственная разведка, возможность целый месяц бомбить противника, который не проводит наземных операций.
>>>>>
>>>>>Западные и советские ЗРК, развернутая сеть РЛС и к слову были далеко не древними(устаревшими). Подпирали это все дело ВВС (тоже с боевым опытом), а там были и истребители 4го поколения.
>>>>Я писал что они были древними? Я писал что их было сильно меньше чем в (на). А наряд сил американских и примкнувших ВВС в той операции сильно больше чем все ВВС России.
>>>что значит сильно меньше? В 1982г ПВО было сильно больше, но Израиль эту глубокоэшелонированную оборону подавил и уничтожил.
>>"Эту" это какую? Иракскую? Советскую ПВО трех округов?
>Первая ливанская война, битва в долине Бекаа, операция "Медведка-19". Плотности ПВО там были. 5 бригад ПВО и отдельные полки на фронте 30 км и 30 км в глубину.


>>>В общем это все оправдания. У Украины на 24.02 имели ЗРК в количестве только в виде полумузейных экспонатов (35-40 лет комплексам) с просроченными на 20 лет ракетами.
>>Это демагогия. ПВО в (на) с 14 года приведено в относительный порядок и на 24.02 было работоспособно. В количестве большем, чем имелось в Ираке в 91 году.
>Вы понимаете что ЗРК Украины это 70е (с300пс(пт), 80х Бук-м1, осы вообще родом из 60х. Все характеристики данных ЗРК давно известны, материально-техническая база изношена, боекомплект для с300 и скорее всего буков протух 20 (sic) лет назад.
>Что вы мне пытаетесь доказать? Просто ВКС оказались способны кидать чугун и хорошо проходить строем на парадах.
>У Ирака же было относительно новое ПВО в товарном количестве, был запас ракет, ЛС имел боевой опыт. Как по мне это не сравнимо. А так да на 1991г ПВО Украины были могучими.

>>Американцы для подавления иракской ПВО задействовали больше сил, чем есть всего в российских ВВС. Зачем? Это же так просто, вон евреи выносят ПВО на раз. Сто самолетов ПВО выносят, еще сто разносят все что шевелится. И зачем они пару тысяч самолетов нагнали? Дураки, на верное.
>Ну сколько у Украины было ЗРК на начало СВО? И сколько в порядке и что там с БК? ну да, а ВВС СССР в 1945 вообще десятки тысяч самолетов поднимали, что это доказывает? Сколько конкретно евреи и американцы использовали ударных групп эшелона подавления ПВО и в какой период? Евреи в 1982г. до 100 самолетов. А сколько американцы в 1991г.?

Все не так. Начиная от уничтожения на пятачке 30х30 км и заканчивая "устарелостью" украинских систем. Типа они совсем никуда и ни в кого? таких бы теоретиков да в первый вылет отправить.
С уважением, Марат
От Кострома
К марат (30.12.2022 22:47:56)
Дата 30.12.2022 23:18:01

Re: В ходе...

Украинские системы ПВО настолько устарели, что более новых не было ни у кого. Те же патриоты не сильно моложе с 300
От Никита Каменский
К Кострома (30.12.2022 23:18:01)
Дата 04.01.2023 19:33:05

Re: В ходе...


>Украинские системы ПВО настолько устарели, что более новых не было ни у кого.
>Те же патриоты не сильно моложе с 300

Не выдумывайте. У PATRIOT только крупных модернизаций ~15 штук было. От оригинала там уже почти ничего не осталось.
От Joker
К марат (30.12.2022 22:47:56)
Дата 30.12.2022 22:57:45

Re: В ходе...

>>>>>>>>в ираке вся пво была подавлена и спокойное заваливание чугунием это плюс, а не минус когда нет пво уже.
>>>>>>>В Ираке было сильно меньше ПВО, чем в(на). Выли полностью исключены поставки систем ПВО и ракет к ним. Политическими, не военными средствами. Также политическими средствами было обеспечено беспрепятственное развертывание группировки, беспрепятственная разведка, возможность целый месяц бомбить противника, который не проводит наземных операций.
>>>>>>
>>>>>>Западные и советские ЗРК, развернутая сеть РЛС и к слову были далеко не древними(устаревшими). Подпирали это все дело ВВС (тоже с боевым опытом), а там были и истребители 4го поколения.
>>>>>Я писал что они были древними? Я писал что их было сильно меньше чем в (на). А наряд сил американских и примкнувших ВВС в той операции сильно больше чем все ВВС России.
>>>>что значит сильно меньше? В 1982г ПВО было сильно больше, но Израиль эту глубокоэшелонированную оборону подавил и уничтожил.
>>>"Эту" это какую? Иракскую? Советскую ПВО трех округов?
>>Первая ливанская война, битва в долине Бекаа, операция "Медведка-19". Плотности ПВО там были. 5 бригад ПВО и отдельные полки на фронте 30 км и 30 км в глубину.
>

>>>>В общем это все оправдания. У Украины на 24.02 имели ЗРК в количестве только в виде полумузейных экспонатов (35-40 лет комплексам) с просроченными на 20 лет ракетами.
>>>Это демагогия. ПВО в (на) с 14 года приведено в относительный порядок и на 24.02 было работоспособно. В количестве большем, чем имелось в Ираке в 91 году.
>>Вы понимаете что ЗРК Украины это 70е (с300пс(пт), 80х Бук-м1, осы вообще родом из 60х. Все характеристики данных ЗРК давно известны, материально-техническая база изношена, боекомплект для с300 и скорее всего буков протух 20 (sic) лет назад.
>>Что вы мне пытаетесь доказать? Просто ВКС оказались способны кидать чугун и хорошо проходить строем на парадах.
>>У Ирака же было относительно новое ПВО в товарном количестве, был запас ракет, ЛС имел боевой опыт. Как по мне это не сравнимо. А так да на 1991г ПВО Украины были могучими.
>
>>>Американцы для подавления иракской ПВО задействовали больше сил, чем есть всего в российских ВВС. Зачем? Это же так просто, вон евреи выносят ПВО на раз. Сто самолетов ПВО выносят, еще сто разносят все что шевелится. И зачем они пару тысяч самолетов нагнали? Дураки, на верное.
>>Ну сколько у Украины было ЗРК на начало СВО? И сколько в порядке и что там с БК? ну да, а ВВС СССР в 1945 вообще десятки тысяч самолетов поднимали, что это доказывает? Сколько конкретно евреи и американцы использовали ударных групп эшелона подавления ПВО и в какой период? Евреи в 1982г. до 100 самолетов. А сколько американцы в 1991г.?
>
>Все не так. Начиная от уничтожения на пятачке 30х30 км и заканчивая "устарелостью" украинских систем. Типа они совсем никуда и ни в кого? таких бы теоретиков да в первый вылет отправить.

ну так вы если летчик-налетчик, на карту посмотрите. Все данные по операции в сети есть. А потом встревайте в разговор с обличениями.

По поводу украинских ЗРК:
-да, они реально старые и давно устаревшие.
-да, БК для них просрочен уже десятилетиями, оттуда крайне низкая эффективность даже по вполне простым целям в виде КР.
-да, ТТХ этих систем абсолютно полностью и достоверно известно МО РФ.
Но даже такой мягко говоря полутруп не под силу ВКС РФ. Сейчас пади ждут пока совсем уж кончатся ракеты у ПВОУ.
От марат
К Joker (30.12.2022 22:57:45)
Дата 31.12.2022 14:15:05

Re: В ходе...

Не советуйте что делать и не узнаете куда пойти. Если вы такой гений, то почему не в Генштаба.
Если не в состоянии увидеть всю проблему в целом, то читайте, что другие пишут.
>По поводу украинских ЗРК:
>-да, они реально старые и давно устаревшие.
Просто удивительно, что еще работают. А, это ж бабка банкой огурцов все сбивает.
>-да, БК для них просрочен уже десятилетиями, оттуда крайне низкая эффективность даже по вполне простым целям в виде КР.
Вы просили пруфов на поставки ЗУР и ремонт ПУ? А сами можете предоставить пруфы про протухшие ракеты?
>-да, ТТХ этих систем абсолютно полностью и достоверно известно МО РФ.
И что? Неизвестно место дислокации, способы управления и наряд ПВО. Метод из засад придуман давно. Плюс Киевский район ПВО вовсе не уничтожен. По разным причинам, в том числе и из-за установки ПУ в жилых кварталах.
>Но даже такой мягко говоря полутруп не под силу ВКС РФ. Сейчас пади ждут пока совсем уж кончатся ракеты у ПВОУ.
Без проблем, раздуйте ВВС РФ до размеров ВВС США и произойдет чудо. Только вы готовы десятилетие терпеть и превозмогать?
С уважением, Марат