От VVS
К Skvortsov
Дата 31.12.2022 11:47:58
Рубрики Современность; Танки; Армия; ВВС;

Re: Вы наверняка...

>"Я приведу некоторые справочные данные по расходу снарядов. Если для подавления одного пулеметного гнезда в полевой обстановке требуется снарядов 76-мм — 120 или снарядов 122-мм гаубицы — 80, то я прошу вас подсчитать, сколько потребуется танку выстрелов для того, чтобы уничтожить одно пулеметное гнездо? Или ни одного, или с дистанции 1000 — 1500 м 2 — 3 снаряда."

А это не то. Судя по нормативам здесь артиллерия стреляет по карте, без корректировки, которая при стрельбе танком в условиях прямой видимости получается автоматически.

Обратите внимание на год и обсуждающих. Ну и вспомните к чему такие настроения привели:

1) Мехкорпуса с дистрифической артиллерией.
2) Отсутствие САУ
3) Огромные потери танков в первые же дни войны, когда они, как и предложено выкатывались на прямую наводку, а их снимали или замаскированным ПТО или просто с километра из ахт-ахт.

В современных же реалиях описываемая тактика после ~пятого применения закончится замаскированным ПТУРщиком рядом с пулеметчиком и потерей танка.

P.S. Вообще-то удивительно. Пулеметчик в описываемых условиях - это архитипичная цель для миномёта. Зачем здесь танк или САУ?
От АМ
К VVS (31.12.2022 11:47:58)
Дата 31.12.2022 13:44:55

Ре: Вы наверняка...


>П.С. Вообще-то удивительно. Пулеметчик в описываемых условиях - это архитипичная цель для миномёта. Зачем здесь танк или САУ?

120 миномет относительно точен на 1-2 км но в условиях когда у сторон в воздухе коптеры да и есть контрбатарейные средства, устраивать позиции минометов в 1-2 км от переднего края связано с рисками и стрельба не всегда возможна из за рисков
От VVS
К АМ (31.12.2022 13:44:55)
Дата 31.12.2022 17:18:49

Ре: Вы наверняка...

>120 миномет относительно точен на 1-2 км но в условиях когда у сторон в воздухе коптеры да и есть контрбатарейные средства, устраивать позиции минометов в 1-2 км от переднего края связано с рисками и стрельба не всегда возможна из за рисков

Ну так "в условиях когда у сторон в воздухе коптеры" - выкатывать танк на прямую наводку еще более рискованно. Потому как его засекут еще на выдвижении и влепят ПТУРом. Даже контрбатарейная борьба не понадобится, всё решится в низовых подразделениях.
От АМ
К VVS (31.12.2022 17:18:49)
Дата 31.12.2022 17:23:53

Ре: Вы наверняка...

>>120 миномет относительно точен на 1-2 км но в условиях когда у сторон в воздухе коптеры да и есть контрбатарейные средства, устраивать позиции минометов в 1-2 км от переднего края связано с рисками и стрельба не всегда возможна из за рисков
>
>Ну так "в условиях когда у сторон в воздухе коптеры" - выкатывать танк на прямую наводку еще более рискованно. Потому как его засекут еще на выдвижении и влепят ПТУРом. Даже контрбатарейная борьба не понадобится, всё решится в низовых подразделениях.

это если он войдет в зону огня птура и будет там долго оставатся, а то вон и с ЗОП из танка огонь ведут
От VVS
К АМ (31.12.2022 17:23:53)
Дата 31.12.2022 21:56:59

Ре: Вы наверняка...

>>Ну так "в условиях когда у сторон в воздухе коптеры" - выкатывать танк на прямую наводку еще более рискованно. Потому как его засекут еще на выдвижении и влепят ПТУРом. Даже контрбатарейная борьба не понадобится, всё решится в низовых подразделениях.
>
>это если он войдет в зону огня птура и будет там долго оставатся, а то вон и с ЗОП из танка огонь ведут

В первом сообщении ветки четко описана тактика - засветили пулемет дроном, выехали на прямую, скорректировали прицел по примерно известному местоположению и поразили цель. Так что здесь - никакого ЗОП.
От Skvortsov
К VVS (31.12.2022 11:47:58)
Дата 31.12.2022 13:08:04

Re: Вы наверняка...

>>"Я приведу некоторые справочные данные по расходу снарядов. Если для подавления одного пулеметного гнезда в полевой обстановке требуется снарядов 76-мм — 120 или снарядов 122-мм гаубицы — 80, то я прошу вас подсчитать, сколько потребуется танку выстрелов для того, чтобы уничтожить одно пулеметное гнездо? Или ни одного, или с дистанции 1000 — 1500 м 2 — 3 снаряда."
>
>А это не то. Судя по нормативам здесь артиллерия стреляет по карте, без корректировки,


"Как показывает опыт, по условиям наблюдения, одновременно на 1 км фронта можно разрушать около 8 целей, для чего необходимо до одного часа."

https://paul-atrydes.livejournal.com/239066.html

От AMX
К VVS (31.12.2022 11:47:58)
Дата 31.12.2022 12:38:36

Re: Вы наверняка...

>>"Я приведу некоторые справочные данные по расходу снарядов. Если для подавления одного пулеметного гнезда в полевой обстановке требуется снарядов 76-мм — 120 или снарядов 122-мм гаубицы — 80, то я прошу вас подсчитать, сколько потребуется танку выстрелов для того, чтобы уничтожить одно пулеметное гнездо? Или ни одного, или с дистанции 1000 — 1500 м 2 — 3 снаряда."
>
>А это не то. Судя по нормативам здесь артиллерия стреляет по карте, без корректировки, которая при стрельбе танком в условиях прямой видимости получается автоматически.

По нормативам количество снарядов, необходимых для уничтожения той или иной цели, дается по уже пристрелянной цели. Разница только в дальности. Прямой наводкой и буксируемая артиллерия поразит пулемет считанными выстрелами.
Но не потому что пристреливаться не надо, а потому что небольшое расстояние равно небольшому рассеиванию.