От Skvortsov
К Дмитрий Козырев
Дата 03.01.2023 16:13:53
Рубрики Современность; Армия;

Это сирийский опыт генералов.


Стрелковые полки без тяжелого вооружения косплеят сирийские племенные отряды милиции.
От Prepod
К Skvortsov (03.01.2023 16:13:53)
Дата 03.01.2023 23:25:52

Re: Это сирийский...


>Стрелковые полки без тяжелого вооружения косплеят сирийские племенные отряды милиции.
На полки теробороны есть весь комплект бумаг от штатов до исполнительных документов с разбивкой по округам. И есть фактическая возможность их сформировать в приемлемые сроки, включая, хотя бы теоретически, материальные средства. Поэтому вне зависимости от фактической потребности формировали именно их.
Сделать штат облегченной мотострелковой дивизии/бригады исходя из фактического наличия материальных средств а ля штаты СД 41-42 годов они не могут и не хотят. И заставить их теоретически может только военно-политическое руководство, которому для этого надо самому очень глубоко погрузиться в проблематику. А этого не будут по многим понятным причинам.
От Skvortsov
К Prepod (03.01.2023 23:25:52)
Дата 04.01.2023 09:31:34

Re: Это сирийский...


>>Стрелковые полки без тяжелого вооружения косплеят сирийские племенные отряды милиции.

>На полки теробороны есть весь комплект бумаг от штатов до исполнительных документов с разбивкой по округам. И есть фактическая возможность их сформировать в приемлемые сроки, включая, хотя бы теоретически, материальные средства. Поэтому вне зависимости от фактической потребности формировали именно их.
>Сделать штат облегченной мотострелковой дивизии/бригады исходя из фактического наличия материальных средств а ля штаты СД 41-42 годов они не могут и не хотят. И заставить их теоретически может только военно-политическое руководство, которому для этого надо самому очень глубоко погрузиться в проблематику. А этого не будут по многим понятным причинам.

Вы живете в отрыве от реальности. Не понимаю, как можно писать такое после декабрьской коллегии Минобороны.

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2022/12/22/956473-minoboroni-obyavilo-ob-uvelichenii-chislennosti-armii?ysclid=lcha0i571g7822891

От Prepod
К Skvortsov (04.01.2023 09:31:34)
Дата 04.01.2023 10:05:09

Re: Это сирийский...


>>>Стрелковые полки без тяжелого вооружения косплеят сирийские племенные отряды милиции.
>
>>На полки теробороны есть весь комплект бумаг от штатов до исполнительных документов с разбивкой по округам. И есть фактическая возможность их сформировать в приемлемые сроки, включая, хотя бы теоретически, материальные средства. Поэтому вне зависимости от фактической потребности формировали именно их.
>>Сделать штат облегченной мотострелковой дивизии/бригады исходя из фактического наличия материальных средств а ля штаты СД 41-42 годов они не могут и не хотят. И заставить их теоретически может только военно-политическое руководство, которому для этого надо самому очень глубоко погрузиться в проблематику. А этого не будут по многим понятным причинам.
>
>Вы живете в отрыве от реальности. Не понимаю, как можно писать такое после декабрьской коллегии Минобороны.
Там принято решение о формировании соединений в облегченном штате сообразно фактическим возможностям?
Решения, озвученые в декабре как-то отменяют сентябрьские/октябрьские решения о формировании полков в тероборонском штате?

От Skvortsov
К Prepod (04.01.2023 10:05:09)
Дата 04.01.2023 10:16:09

Re: Это сирийский...


>>>>Стрелковые полки без тяжелого вооружения косплеят сирийские племенные отряды милиции.
>>
>>>На полки теробороны есть весь комплект бумаг от штатов до исполнительных документов с разбивкой по округам. И есть фактическая возможность их сформировать в приемлемые сроки, включая, хотя бы теоретически, материальные средства. Поэтому вне зависимости от фактической потребности формировали именно их.
>>>Сделать штат облегченной мотострелковой дивизии/бригады исходя из фактического наличия материальных средств а ля штаты СД 41-42 годов они не могут и не хотят. И заставить их теоретически может только военно-политическое руководство, которому для этого надо самому очень глубоко погрузиться в проблематику. А этого не будут по многим понятным причинам.
>>
>>Вы живете в отрыве от реальности. Не понимаю, как можно писать такое после декабрьской коллегии Минобороны.
>Там принято решение о формировании соединений в облегченном штате сообразно фактическим возможностям?

Нет, фактические возможности позволяли и позволяют создавать нормальные соединения на базе существующих.

>Решения, озвученые в декабре как-то отменяют сентябрьские/октябрьские решения о формировании полков в тероборонском штате?

Вот это Вы писали не о прошлом, а о будущем:

>И заставить их теоретически может только военно-политическое руководство, которому для этого надо самому очень глубоко погрузиться в проблематику. А этого не будут по многим понятным причинам.
От Prepod
К Skvortsov (04.01.2023 10:16:09)
Дата 04.01.2023 12:40:21

Re: Это сирийский...


>>>>>Стрелковые полки без тяжелого вооружения косплеят сирийские племенные отряды милиции.
>>>
>>>>На полки теробороны есть весь комплект бумаг от штатов до исполнительных документов с разбивкой по округам. И есть фактическая возможность их сформировать в приемлемые сроки, включая, хотя бы теоретически, материальные средства. Поэтому вне зависимости от фактической потребности формировали именно их.
>>>>Сделать штат облегченной мотострелковой дивизии/бригады исходя из фактического наличия материальных средств а ля штаты СД 41-42 годов они не могут и не хотят. И заставить их теоретически может только военно-политическое руководство, которому для этого надо самому очень глубоко погрузиться в проблематику. А этого не будут по многим понятным причинам.
>>>
>>>Вы живете в отрыве от реальности. Не понимаю, как можно писать такое после декабрьской коллегии Минобороны.
>>Там принято решение о формировании соединений в облегченном штате сообразно фактическим возможностям?
>
>Нет, фактические возможности позволяли и позволяют создавать нормальные соединения на базе существующих.
Это было не так даже в мирное время, тем более после понесенных потерь матчасти.
>>Решения, озвученые в декабре как-то отменяют сентябрьские/октябрьские решения о формировании полков в тероборонском штате?
>
>Вот это Вы писали не о прошлом, а о будущем:

>>И заставить их теоретически может только военно-политическое руководство, которому для этого надо самому очень глубоко погрузиться в проблематику. А этого не будут по многим понятным причинам.
Именно так. В «будущем» этой работы тем более наблюдается. Наблюдается маниловщина с формированием соединений и объединений по документам без техники и личного состава. В ином случае полки из мобилизованных сейчас накачивали бы тяжелой техникой, а не отравляли на фронт в исходном тероборонском виде.

От Skvortsov
К Prepod (04.01.2023 12:40:21)
Дата 04.01.2023 13:23:34

Re: Это сирийский...


>>Нет, фактические возможности позволяли и позволяют создавать нормальные соединения на базе существующих.
>Это было не так даже в мирное время, тем более после понесенных потерь матчасти.

В выложенных трофейных документах мы видим украинскую роту численностью 136 человек (с тремя взодами на десяти БМП и взводом огневой поддержки на автомобилях) и российскую роту в 76 человек с теми же 10 БМП.

Украинцы в состав мотострелковой бригады после начала боевых действий ввели два стрелковых батальона, доведя численность до 5 мотострелковых и стрелковых батальонов.

И батальон у них численностью 750 человек, в два раза больше российского.

Поэтому не надо рассказывать про нехватку техники.
От zahar
К Skvortsov (04.01.2023 13:23:34)
Дата 04.01.2023 17:17:11

Re: Это сирийский...


>Украинцы в состав мотострелковой бригады после начала боевых действий ввели два стрелковых батальона, доведя численность до 5 мотострелковых и стрелковых батальонов.

>И батальон у них численностью 750 человек, в два раза больше российского.

А где можно детально почитать об этом?
От Skvortsov
К zahar (04.01.2023 17:17:11)
Дата 04.01.2023 17:43:08

Re: Это сирийский...


>>Украинцы в состав мотострелковой бригады после начала боевых действий ввели два стрелковых батальона, доведя численность до 5 мотострелковых и стрелковых батальонов.
>
>>И батальон у них численностью 750 человек, в два раза больше российского.
>
>А где можно детально почитать об этом?

https://lostarmour.info/articles/vsu_infantry_structure?ysclid=lchrlwc9kd19317267

Штат 108-го горно-штурмового батальона:

https://disk.yandex.ru/i/M0N6MZHygDsMyA




От Кострома
К Skvortsov (04.01.2023 13:23:34)
Дата 04.01.2023 13:46:45

Re: Это сирийский...


>>>Нет, фактические возможности позволяли и позволяют создавать нормальные соединения на базе существующих.
>>Это было не так даже в мирное время, тем более после понесенных потерь матчасти.
>
>В выложенных трофейных документах мы видим украинскую роту численностью 136 человек (с тремя взодами на десяти БМП и взводом огневой поддержки на автомобилях) и российскую роту в 76 человек с теми же 10 БМП.

>Украинцы в состав мотострелковой бригады после начала боевых действий ввели два стрелковых батальона, доведя численность до 5 мотострелковых и стрелковых батальонов.

>И батальон у них численностью 750 человек, в два раза больше российского.

>Поэтому не надо рассказывать про нехватку техники.


Мы видим украинские наступы на где украинские стрелки ездят либо на слабо бронированных либо на вообще не бронированных тачанках. И делают они это вовсе не от того что им нравятся Тойоты или динго. Нормальный БТР всегда лучше. Так что видимо нехватка техники присутсвует
От Skvortsov
К Кострома (04.01.2023 13:46:45)
Дата 04.01.2023 14:28:04

Re: Это сирийский...



>Мы видим украинские наступы на где украинские стрелки ездят либо на слабо бронированных либо на вообще не бронированных тачанках. И делают они это вовсе не от того что им нравятся Тойоты или динго. Нормальный БТР всегда лучше. Так что видимо нехватка техники присутсвует

Не валите в кучу мотострелковые бригады, силы ССО и тероборону.