От dms~mk1
К Рядовой-К
Дата 18.01.2023 19:06:24
Рубрики Современность;

Re: у Галковского...

>Если условные "белые" ещё готовы пойти на какие-то компромиссы на счёт Сталина (вырезал лево-радикалов-революционеров, повёл вектор в империю и пр.), то "красные" никакого позитива в Николае в принципе признать не могут (ибо тогда у них вся Система рушится).

Если говорить не о условных, а настоящих белых и красных, то красным нет никакого смысла очернять Николая-2, если бы он был гениальным лидером - это лишь подчеркивало бы нежизнеспособность капитализма в России. А белым - наоборот, было бы выгодно доказывать, что он царь-тряпка, сгубивший небывало эффективную систему без совковых маразмов с ограничениями на рабочий день и декретными отпусками. Выходит так, что все эти споры "РИ против СССР" - реконструкторство, ну или просто очередная интернетная "спецолимпиада". Настоящие белые - это т.н. либералы, которые очерняют социализм и при этом очень критичны к монархии, которым надо вернуть 14-часовой рабочий день, но без сословных пережитков. Они нами и правят, собственно.
От СБ
К dms~mk1 (18.01.2023 19:06:24)
Дата 19.01.2023 19:58:42

Re: у Галковского...

>>Если условные "белые" ещё готовы пойти на какие-то компромиссы на счёт Сталина (вырезал лево-радикалов-революционеров, повёл вектор в империю и пр.), то "красные" никакого позитива в Николае в принципе признать не могут (ибо тогда у них вся Система рушится).
>
>Если говорить не о условных, а настоящих белых и красных, то красным нет никакого смысла очернять Николая-2, если бы он был гениальным лидером - это лишь подчеркивало бы нежизнеспособность капитализма в России. А белым - наоборот, было бы выгодно доказывать, что он царь-тряпка, сгубивший небывало эффективную систему без совковых маразмов с ограничениями на рабочий день и декретными отпусками.

В конкурсе самых безумных и антиисторических утверждений этой ветки утверждение о том, что переход от РИ к СССР понизил, а не радикально повысил норму эксплуатации основной массы населения (вплоть до периодического загона миллионов ниже грани выживания) занимает первый приз.
От dms~mk1
К СБ (19.01.2023 19:58:42)
Дата 19.01.2023 20:22:48

Re: у Галковского...

>В конкурсе самых безумных и антиисторических утверждений этой ветки утверждение о том, что переход от РИ к СССР понизил, а не радикально повысил норму эксплуатации основной массы населения (вплоть до периодического загона миллионов ниже грани выживания) занимает первый приз.

А, после революции рабочим стало хуже? Ну, вы не думайте, что удивили меня этим комментарием, я еще не такое читал. Помнится, меня убеждали, что колхозы - это феодализм, колхозники - это крепостные, а председатель - это феодал. Психотравма 90-х еще ждет своего исследователя.
От СБ
К dms~mk1 (19.01.2023 20:22:48)
Дата 19.01.2023 21:14:35

Re: у Галковского...

>>В конкурсе самых безумных и антиисторических утверждений этой ветки утверждение о том, что переход от РИ к СССР понизил, а не радикально повысил норму эксплуатации основной массы населения (вплоть до периодического загона миллионов ниже грани выживания) занимает первый приз.
>
>А, после революции рабочим стало хуже?

Наглость - второе счастье.

После революции во-первых большинство дореволюционных рабочих просто погибло или разбежалось по родительским деревням в попытках выжить, утратив квалификацию и статус. Население Петербурга, например, сократилось по итогам революции и ГВ на 2/3. Про состояние промышленности к 1922 можете почитать любой канонический советский рассказ о разрухе потом прикиньте, как изменился размер рабочего класса.

А во-вторых, когда на воссоздаваемые и новые предприятия ближе к концу 20-х начали вновь набирать людей то да, норма эксплуатации для них была выше дореволюционной, причём до такой степени, что изображение свинцовых мерзостей царского режима от какого-нибудь Горького превратилось для среднего советского рабочего практически в образ мечты. Статистика нам теперь известна, дореволюционный уровень потребления в СССР восстановился где-то в 60-х. А как конкретный пример, актуальный основной для темы форума - одной из причин непропорционально больших людских жертв при немецких налётах на Горький, который уже город, в 1943, было то, что рабочие атакованных заводов жили битком набиваясь даже не в бараки, а в халупы, в которых при царском режиме могли бы пожалуй набиться крестьяне, пришедшие подработать на сезон (оттуда же и рабочие дни по 14 часов), но на которые и смотреть бы не стали квалифицированные рабочие с предприятия оборонной промышленности.
От dms~mk1
К СБ (19.01.2023 21:14:35)
Дата 20.01.2023 09:18:16

Re: у Галковского...

>Статистика нам теперь известна, дореволюционный уровень потребления в СССР восстановился где-то в 60-х.

Не приведете ссылочку?