От А.Никольский
К Х-55
Дата 22.06.2000 13:01:53
Рубрики Прочее;

Re: Исаеву Алексею - насчет ГУЛАГа и репрессий

>Ув. Алексей!

>Я, как, впрочем и сам Солженицын, не считаю Архипелаг историческим исследованием
>в СТРОГОМ смысле этого слова.
>Но выше утверждение:
>“Архипелаг ГУЛАГ, не имеющий ничего общего с действительностью”
>мне кажется слишком сильным – т. к. вся книга набита свидетельствами
>(часть, конечно, байки, но тем не менее).
>Выводов (а агитаторы ВСЕХ мастей врут больше всего в выводах) там немного.

>Не могли бы вы обосновать свое высказывание, или дать ссылку на критику “Гулага” в И-нете.
>У вас на сайте я по этой части ничего не заметил.

>С уважением. Х-55.
+++++++++++
Добрый день!
Этодействительно во многом вопрос восприятия. Солж кого-то цитирует, а уже при втором цитировании это воспринимается как факт.
Ну а если все-таки спорить о фактической стороне дела, то тут важна прежде всего статистика, сколько, собственно сидело. В сети есть (поищу) статья некоего Земскова (мой начальник его знал) собственно о статистике сидевших. Вот ее и стоит разобрать. Получается, пик был году в 38, когда сидело прядка 3 млн чел. На эту статью я читал в печати (уже непомню где отклики), что это кгбшная провокация и так далее, но я уверен, что по любому статистика велась и достаточно точно число репрессированных установить можно. Поищу ссылку.
С уважением, А.Никольский
От commi
К А.Никольский (22.06.2000 13:01:53)
Дата 22.06.2000 13:04:42

Согласен с Вами. Для сравнения: сейчас сидит больше миллиона человек... (-)
От Рыжий Лис.
К commi (22.06.2000 13:04:42)
Дата 22.06.2000 14:13:42

Так нельзя сравнивать

Если уж взялись сравнивать...
Весь вопрос в том, каких человек и за что сидят. Сейчас на 99.9% сидят уголовники, "хозяйственники", всякая мелочевка преступная. Тогда пропорции были несколько иными, хотя и уголовников было много.
И опять же ссыльные, переселенные на Север и в Казахстан (да не только отдельные люди, а целые народы), пораженные в правах. И их семьи, находившиеся на положении изгоев.
И неплохо бы прикинуть долю сидевших к населению страны.
И вспомнить о положении заключенных тогда и сейчас. Не забыли: "Шаг влево, шаг вправо - побег, прыжок на месте провокация"? И нынешние телевизоры в камерах. Вот то-то и оно.

Один из моих родственников сидел в Воркуте и еще паре веселых мест. И на мой вопрос о том, можно ли сравнить тогдашнее и нынешнее состояние и масштабы карательной системы ответил: "Не надо сравнивать жопу с пальцем".
От Андрей Раковский
К Рыжий Лис. (22.06.2000 14:13:42)
Дата 23.06.2000 11:31:14

Re: Так нельзя сравнивать

>Если уж взялись сравнивать...
>Весь вопрос в том, каких человек и за что сидят. Сейчас на 99.9% сидят уголовники, "хозяйственники", всякая мелочевка преступная. Тогда пропорции были несколько иными, хотя и уголовников было много.

И опять-таки, статистика НКВД дает на это ответ.

>И опять же ссыльные, переселенные на Север и в Казахстан (да не только отдельные люди, а целые народы), пораженные в правах. И их семьи, находившиеся на положении изгоев.

И этим вопросом тоже занимались. К примеру - по кулакам, тот же Земсков, по полякам - мемориал (www.memo.ru), те вообще приводят данные по каждому составу с переселенцами.
Нарабатывается достоверный материал по цифрам репрессий. Хоть и медленно.

С уважением. Андрей Раковский
От commi
К Рыжий Лис. (22.06.2000 14:13:42)
Дата 22.06.2000 14:38:34

Почти согласен (+)

С другой стороны раньше халатность или хищение могли двинуть по политической статье. Например известная история с Курчевским и К