От Prepod
К Паршев
Дата 20.01.2023 22:40:36
Рубрики WWII; Современность;

До войны и в войну для медиков, интендантов и юристов

Военврач, интендант и военюрист 3 ранга. Одна шпала - капитан.
От Митрофанище
К Prepod (20.01.2023 22:40:36)
Дата 21.01.2023 19:20:25

До войны и в войну интендантов и юристов на военных кафедрах не учили

>Военврач, интендант и военюрист 3 ранга. Одна шпала - капитан.

Это так.
И ещё "военинженер 3-го ранга"

Но тут нюанс - в этот период, по факту, на военных кафедрах из вышеперечисленных учили только медиков и ветеринаров.

Могли присвоить (и присваивали) при аттестации по гражданской должности/профессии.
Но тут опять-таки - без военных кафедр.
От Prepod
К Митрофанище (21.01.2023 19:20:25)
Дата 22.01.2023 22:28:15

В юринстиутах в Ленинграде (1-й и 2-й юринститут) - ВК точно были.

>>Военврач, интендант и военюрист 3 ранга. Одна шпала - капитан.
>
>Это так.
>И ещё "военинженер 3-го ранга"

>Но тут нюанс - в этот период, по факту, на военных кафедрах из вышеперечисленных учили только медиков и ветеринаров.
Их не учили на военных кафедрах, как и медиков. И медики и юристы и финики ценны армии своей гражданской подготовкой. На военных кафедрах они насколько я могу судить изучали специфику медицинской/юридической организации КА, основы тактики и воинской дисциплины. Повторюсь, военные кафедры в юринститутах были.
>Могли присвоить (и присваивали) при аттестации по гражданской должности/профессии.
>Но тут опять-таки - без военных кафедр.
Это правда. В войну наличие ВК у воачей с дристами не имело значения вообще. Значение имело образование. И стаж/опыт/текущая должгость тоже. Трибуналы-то надо было кем-то наполнять. И прокуратуру тоже. В аттестационном порядке могли и больше одной шпалы дать.
Что не отменяет наличие кафедр военной подготовки в юринститутах.
От Boris
К Prepod (22.01.2023 22:28:15)
Дата 23.01.2023 00:06:41

Сложно все в 30е годы было, и менялось часто

Доброе утро,
>>>Военврач, интендант и военюрист 3 ранга. Одна шпала - капитан.
>>
>>Это так.
>>И ещё "военинженер 3-го ранга"
>
>>Но тут нюанс - в этот период, по факту, на военных кафедрах из вышеперечисленных учили только медиков и ветеринаров.
>Их не учили на военных кафедрах, как и медиков. И медики и юристы и финики ценны армии своей гражданской подготовкой. На военных кафедрах они насколько я могу судить изучали специфику медицинской/юридической организации КА, основы тактики и воинской дисциплины. Повторюсь, военные кафедры в юринститутах были.
>>Могли присвоить (и присваивали) при аттестации по гражданской должности/профессии.
>>Но тут опять-таки - без военных кафедр.
>Это правда. В войну наличие ВК у воачей с дристами не имело значения вообще. Значение имело образование. И стаж/опыт/текущая должгость тоже. Трибуналы-то надо было кем-то наполнять. И прокуратуру тоже. В аттестационном порядке могли и больше одной шпалы дать.
>Что не отменяет наличие кафедр военной подготовки в юринститутах.

Сложнее все было, в 1926 году в вузах и техникумах (далеко не во всех!) начали высшую допризывную военную подготовку (ВДВП), после которой должен был накапливаться средний комначсостав запаса. С 1930 по 1938 годы студены вузов, опять не всех, проходили высшую вневойсковую подготовку (ВВП), получали звания среднего комначсостава и зачислялись в запас. Одновременно, выпускники вузов и техникумов, в которых не было ВВП, а также выпускники рабфаков и средних школ второй ступени (9-10-леток, проще говоря) служили в РККА один год, а затем аттестовывались на звание средних командиров запаса. Из приведенных ниже статей можно сделать вывод, что ВВП проходила меньшая часть студентов, в 1932 году ВВП в 162 вузах, а всего вузов было 832. В 1938 году ВВП в вузах была отменена приказом наркома обороны № 0135, студенты подлежали призыву по окончании обучения или получали "бронь" по месту работы. А в октябре 1939 года все поступившие на 1 курс вузов мужчины, не состоявшие в запасе и годные по состоянию здоровью, были призваны в РККА (то есть отсрочка для продолжения образования была отменена), см. например https://museum.smtu.ru/ru/history-view/40/#:~:text=%D0%92%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8%20%D1%81%20%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8,%D0%BB%D0%B5%D1%82%20%D0%B8%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 , http://www.world-war.ru/god-prizyva-1939/ , http://xn--80aaadgbh2c5adahbre.xn--p1ai/images/doc/pochetnie_grazhdane/Kolesnikov_KS.pdf

Военная подготовка в гражданских вузах в СССР в 1924 - 1944 гг." - Военно-исторический журнал. 2020. №3, С. 40-45.
https://cyberleninka.ru/article/n/voennaya-podgotovka-v-grazhdanskih-vuzah-v-sssr-v-1924-1944-gg/viewer
"Подготовка военных кадров запаса Сухопутных войск РККА (1921 июнь 1941 гг.)" - Вестник Военного университета. 2009. № 4 (20). С. 151-157
https://cyberleninka.ru/article/n/podgotovka-voennyh-kadrov-zapasa-suhoputnyh-voysk-rkka-1921-iyun-1941-gg/viewer



С уважением, Boris.
От Prepod
К Boris (23.01.2023 00:06:41)
Дата 23.01.2023 00:27:11

Истинно так

>Доброе утро,
>>>>Военврач, интендант и военюрист 3 ранга. Одна шпала - капитан.
>>>
>>>Это так.
>>>И ещё "военинженер 3-го ранга"
>>
>>>Но тут нюанс - в этот период, по факту, на военных кафедрах из вышеперечисленных учили только медиков и ветеринаров.
>>Их не учили на военных кафедрах, как и медиков. И медики и юристы и финики ценны армии своей гражданской подготовкой. На военных кафедрах они насколько я могу судить изучали специфику медицинской/юридической организации КА, основы тактики и воинской дисциплины. Повторюсь, военные кафедры в юринститутах были.
>>>Могли присвоить (и присваивали) при аттестации по гражданской должности/профессии.
>>>Но тут опять-таки - без военных кафедр.
>>Это правда. В войну наличие ВК у воачей с дристами не имело значения вообще. Значение имело образование. И стаж/опыт/текущая должгость тоже. Трибуналы-то надо было кем-то наполнять. И прокуратуру тоже. В аттестационном порядке могли и больше одной шпалы дать.
>>Что не отменяет наличие кафедр военной подготовки в юринститутах.
>
>Сложнее все было, в 1926 году в вузах и техникумах (далеко не во всех!) начали высшую допризывную военную подготовку (ВДВП), после которой должен был накапливаться средний комначсостав запаса. С 1930 по 1938 годы студены вузов, опять не всех, проходили высшую вневойсковую подготовку (ВВП), получали звания среднего комначсостава и зачислялись в запас. Одновременно, выпускники вузов и техникумов, в которых не было ВВП, а также выпускники рабфаков и средних школ второй ступени (9-10-леток, проще говоря) служили в РККА один год, а затем аттестовывались на звание средних командиров запаса. Из приведенных ниже статей можно сделать вывод, что ВВП проходила меньшая часть студентов, в 1932 году ВВП в 162 вузах, а всего вузов было 832. В 1938 году ВВП в вузах была отменена приказом наркома обороны № 0135, студенты подлежали призыву по окончании обучения или получали "бронь" по месту работы. А в октябре 1939 года все поступившие на 1 курс вузов мужчины, не состоявшие в запасе и годные по состоянию здоровью, были призваны в РККА (то есть отсрочка для продолжения образования была отменена), см. например https://museum.smtu.ru/ru/history-view/40/#:~:text=%D0%92%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8%20%D1%81%20%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8,%D0%BB%D0%B5%D1%82%20%D0%B8%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 , http://www.world-war.ru/god-prizyva-1939/ , http://xn--80aaadgbh2c5adahbre.xn--p1ai/images/doc/pochetnie_grazhdane/Kolesnikov_KS.pdf

>Военная подготовка в гражданских вузах в СССР в 1924 - 1944 гг." - Военно-исторический журнал. 2020. №3, С. 40-45.
> https://cyberleninka.ru/article/n/voennaya-podgotovka-v-grazhdanskih-vuzah-v-sssr-v-1924-1944-gg/viewer
>"Подготовка военных кадров запаса Сухопутных войск РККА (1921 июнь 1941 гг.)" - Вестник Военного университета. 2009. № 4 (20). С. 151-157
> https://cyberleninka.ru/article/n/podgotovka-voennyh-kadrov-zapasa-suhoputnyh-voysk-rkka-1921-iyun-1941-gg/viewer
В те ламповые времена все было сложно и неоднозначно. Поэтому на всё в целом не замахиваюсь. В медвузах военные кафедры были. Это факт. В юр институтах они тоже были - тех институтов было немного, по пальцам двух рук пересчитать. Экономическое образование 30-х специально не интересовало. Может быть так где-то были, где-то не были.