От Prepod
К Secator
Дата 20.01.2023 22:54:19
Рубрики WWII; Современность;

Re: Похоже на...

>>Насыщение офицерами это наследие РРКА и недостаток банально грамотных людей, из которых можно рекрутировать младших командиров.
>
>Я бы сказал - насыщение офицерами необходимо что бы иметь некоторый процент ответственных людей обладающих определенными компетенциями и с желанием выполнять свою работу.
Если есть в стране всеобщая грамотность, без труда сожно найти таких людей и присвоить им сержантские звания. А если таких мало, надо их выделять офицерскими званиями.
>>Наследие тех ламповых времен, когда после ВК в ВУЗе сразу давали капитана.
>
>Это когда такое было?
В 30-е. Для медиков, интендантов и юристов.
>>>2. Однако времена когда бригадный или даже дивизионный генерал стабильно получал свое на поле боя остались в XIX веке. Потери даже среднего командного состава (при всех хаймарсах), если не выделываться и не собираться толпами в незащищенных помещениях, незначительны. Это значит что "военный менеджмент" времен условно Генри Форда, когда все только что от сохи и нужно каждому сказать, что делать, не является единственным вариантом. На гражданке придумано множество технологий как использовать мозги и инициативу работников. Они больше не переменный состав, а ценный ресурс.
>
>>А офицеров учат как при поздней соввласти, только хуже.
>
>Обоснуете или художник так видит?
Наблюдения с натуры. Имею право на оценочное суждение.
>>К сожалению, в воюющей армии именно «главный лидер железной волей заставляет». Без этого никак. Инициатива этой воле параллельна. Та же сталёва воля может заставить всех вокруг шевелиться и в наскипидаренном режиме инициативить
>
>>Путь известен. Создавать новые и/или специальные оргструктуры с параллельной иерархией командования.
>
>Это где же он такой путь был? Может в ВОВ параллельную армию создали или где?
В ВОВ всё было не настолько запущено. И за 41-42 года армия обновилась без создания параллельных структур.
Создание полков нового строя, кварцяного войска, гвардий, янычар, массовое использование наемников и пр. в истории бывает весьма часто.

От Secator
К Prepod (20.01.2023 22:54:19)
Дата 22.01.2023 11:58:09

Re: Похоже на...

>>>Насыщение офицерами это наследие РРКА и недостаток банально грамотных людей, из которых можно рекрутировать младших командиров.
>>
>>Я бы сказал - насыщение офицерами необходимо что бы иметь некоторый процент ответственных людей обладающих определенными компетенциями и с желанием выполнять свою работу.
>Если есть в стране всеобщая грамотность, без труда сожно найти таких людей и присвоить им сержантские звания. А если таких мало, надо их выделять офицерскими званиями.

Казалось бы и нормальных преподавателей для вузов можно найти в стране где половина населения с высшим образованием. Но почему то этого не происходит.

>>>А офицеров учат как при поздней соввласти, только хуже.
>>
>>Обоснуете или художник так видит?
>Наблюдения с натуры. Имею право на оценочное суждение.

Выборка не релевантна. Весьма странно слышать пальцесосательные вывода от человека с ником "препод".

>>Это где же он такой путь был? Может в ВОВ параллельную армию создали или где?
>В ВОВ всё было не настолько запущено. И за 41-42 года армия обновилась без создания параллельных структур.

Как в 41-м начинали Жуков, Тимошенко, Рокоссовский так в 45 м и заканчивали.

>Создание полков нового строя, кварцяного войска, гвардий, янычар, массовое использование наемников и пр. в истории бывает весьма часто.

Это не параллельные структуры, а изменение структуры комплектования или штатов частей.

С уважением Secator
От Prepod
К Secator (22.01.2023 11:58:09)
Дата 23.01.2023 13:42:13

Re: Похоже на...

>>>>Насыщение офицерами это наследие РРКА и недостаток банально грамотных людей, из которых можно рекрутировать младших командиров.
>>>
>>>Я бы сказал - насыщение офицерами необходимо что бы иметь некоторый процент ответственных людей обладающих определенными компетенциями и с желанием выполнять свою работу.
>>Если есть в стране всеобщая грамотность, без труда сожно найти таких людей и присвоить им сержантские звания. А если таких мало, надо их выделять офицерскими званиями.
>
>Казалось бы и нормальных преподавателей для вузов можно найти в стране где половина населения с высшим образованием. Но почему то этого не происходит.
Остро. Петросян-Петросян.
>>>>А офицеров учат как при поздней соввласти, только хуже.
>>>
>>>Обоснуете или художник так видит?
>>Наблюдения с натуры. Имею право на оценочное суждение.
>
>Выборка не релевантна. Весьма странно слышать пальцесосательные вывода от человека с ником "препод".
Я вообще человек никудышный. Вам есть что сказать о расцвете военного образования за последние 30 лет?
>>>Это где же он такой путь был? Может в ВОВ параллельную армию создали или где?
>>В ВОВ всё было не настолько запущено. И за 41-42 года армия обновилась без создания параллельных структур.
>
>Как в 41-м начинали Жуков, Тимошенко, Рокоссовский так в 45 м и заканчивали.
В КА три генерала?
>>Создание полков нового строя, кварцяного войска, гвардий, янычар, массовое использование наемников и пр. в истории бывает весьма часто.
>
>Это не параллельные структуры, а изменение структуры комплектования или штатов частей.
Вас кто-то обманул. Все перечисленные структуры создавались в параллель к имеющимся.
От Secator
К Prepod (23.01.2023 13:42:13)
Дата 24.01.2023 22:41:11

Re: Похоже на...


>>Казалось бы и нормальных преподавателей для вузов можно найти в стране где половина населения с высшим образованием. Но почему то этого не происходит.
>Остро. Петросян-Петросян.

Это не Петросян, Петросян. А у меня дети реально учатся и проблема с преподами видна невооруженным глазом. У нас в школе простые женщины учителя преподают более инновационно, чем в ведузщих ВВУЗах страны, где до сих пор наличие рукописных лекций у студента - это вершина образовательного процесса.

>Я вообще человек никудышный. Вам есть что сказать о расцвете военного образования за последние 30 лет?

Я могу только за свой ВВУЗ сказать. За выпускников гражданские организации дрались. Вплоть до покупки квартиры, только брось армию и иди к ним работать.

>>>>Это где же он такой путь был? Может в ВОВ параллельную армию создали или где?
>>>В ВОВ всё было не настолько запущено. И за 41-42 года армия обновилась без создания параллельных структур.
>>
>>Как в 41-м начинали Жуков, Тимошенко, Рокоссовский так в 45 м и заканчивали.
>В КА три генерала?

А вы сами не знаете? Ватутин, Еременко, Конев и т.д. Или Вам всех перечислить?

>>>Создание полков нового строя, кварцяного войска, гвардий, янычар, массовое использование наемников и пр. в истории бывает весьма часто.
>>
>>Это не параллельные структуры, а изменение структуры комплектования или штатов частей.
>Вас кто-то обманул. Все перечисленные структуры создавались в параллель к имеющимся.

И командовал ими параллельный царь через параллельных воевод...

С уважением Secator
От Максим~1
К Secator (24.01.2023 22:41:11)
Дата 24.01.2023 23:14:02

это священная древняя магия

>У нас в школе простые женщины учителя преподают более инновационно, чем в ведузщих ВВУЗах страны, где до сих пор наличие рукописных лекций у студента - это вершина образовательного процесса.

рукописные "конспекты лекций"
это священная древняя магия с сокровенным смыслом!
От digger
К Максим~1 (24.01.2023 23:14:02)
Дата 27.01.2023 22:42:43

Re: это священная...

>рукописные "конспекты лекций"
>это священная древняя магия с сокровенным смыслом!

Копипаста уже 30 лет как серьезная проблема.Как иначе доказать, что студент участвовал в учебном процессе, а не только как-то вызубрил на экзамен?
От Максим~1
К digger (27.01.2023 22:42:43)
Дата 27.01.2023 23:35:20

Re: это священная...

> Копипаста уже 30 лет как серьезная проблема.Как иначе доказать, что студент участвовал в учебном процессе, а не только как-то вызубрил на экзамен?

вот-вот-вот
неважно что у студента в голове (ака "вызубрил на экзамен")
важно чтобы "участвовал в учебном процессе"
то бишь отсидел пары уставясь на кренделя "вещающего с возвышения на изумленную толпу"
и тренируясь в благородном искусстве скоростного записаторства.
Древняя магия с сокровенными смыслами как и было сказано.
От digger
К Максим~1 (27.01.2023 23:35:20)
Дата 28.01.2023 02:54:30

Re: это священная...

>то бишь отсидел пары уставясь на кренделя "вещающего с возвышения на изумленную толпу"
>и тренируясь в благородном искусстве скоростного записаторства.
>Древняя магия с сокровенными смыслами как и было сказано.
Очень древняя магия, на Западе давно всё по-другому с упором больше на семинары и работы.Это была часть университетской цеховой системы, направленной на поддержку авторитета и заработка профессоров.Однако, работала, и если не умеют в альтернативу, то годится. Иначе работы методом копипасты плюс зубрежка на экзамен.
От Secator
К digger (28.01.2023 02:54:30)
Дата 29.01.2023 16:31:31

Re: это священная...

>>то бишь отсидел пары уставясь на кренделя "вещающего с возвышения на изумленную толпу"
>>и тренируясь в благородном искусстве скоростного записаторства.
>>Древняя магия с сокровенными смыслами как и было сказано.
>
> Очень древняя магия, на Западе давно всё по-другому с упором больше на семинары и работы.Это была часть университетской цеховой системы, направленной на поддержку авторитета и заработка профессоров.Однако, работала, и если не умеют в альтернативу, то годится. Иначе работы методом копипасты плюс зубрежка на экзамен.

Для чего она годится? Что этим проверяется? Что студент на лекциях механически писал? Это в чистом виде ИБД.

С уважением Secator
От digger
К Secator (29.01.2023 16:31:31)
Дата 30.01.2023 13:46:32

Re: это священная...

>Для чего она годится? Что этим проверяется? Что студент на лекциях механически писал? Это в чистом виде ИБД.

Древние так учились, все классики 19 века и ранее, и выучились.Моторная память (серьезно, в СССР говорили).Предполагается, что студент на лекции учится и понимает, что его учат, а конспект и посещение - доказательство, других нет.
От Кострома
К Prepod (23.01.2023 13:42:13)
Дата 23.01.2023 21:43:07

Re: Похоже на...

Полки нового строя, кварцянское войско, янычары - это не параллельные структуры. Это именно что появление подразделений иного способа комплектации.
Командовали ими на стратегическом уровне совершенно те же люди что и командовали ополчениями